Носки
-
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 23 май 2008, 01:10
- Откуда: Москва / Мурманск
- Контактная информация:
Лично я не вижу смысла обсуждать марки носков. Какое-то это слишком уж мелочное копание. Я бы просто разделил носки на треккинговые (специальные, из спорт. магазинов) и простые. Первые имеют по мне лишь одно преимущество - усиление в местах, где быстрее всего протираются. Сам же я последнее время склоняюсь к самым обычным носкам, шерстяным или с добавлением хлопка. Хлопок протирается, но, простите, куда меньше воняет, т.к. ноги в нём уже не так преют. Шерстяные - универсальные на любую холодную погоду. Последний поход я отходил в носках-"невидимках", тех, что очень короткие, под летние кроссовки. Покупал в Спортмастере, на обычном рынке и ещё где придётся .Они очень лёгкие (пара 20 г), можно взять с запасом, часто менять, а изношенные выкидывать по дороге. Летом буду и дальше ходить в х/б, от 100% синтетики уже почти отказался.
-
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 23 май 2008, 01:10
- Откуда: Москва / Мурманск
- Контактная информация:
В какой-то из тем я уже писал своё мнение по поводу водоотвода. Повторю здесь: я не очень понимаю что это такое. Какими такими "магическими" свойствами обладает синтетика, что "отводит" воду? Совсем другое дело, что синтетика её меньше впитывает, а, впитав, быстрее сохнет, это да. Типа в холоде (скажем, +5 +10 С) достал на привале ноги из кроссовок и пока сидишь-отдыхаешь синтетические носки подсохли на ветру. Вот и весь "водоотвод". В х/б, понятно, такого быстрого высыхания не будет. И чем больше хлопка, тем он медленнее сохнет и тем больше растягивается на ноге и так далее.Pavlo Malovaniy писал(а):А как же водоотталкивающие свойство носков? Они ни так и важно?
Но я, повторюсь, решил для себя эту проблему короткими носками-"невидимками". Они имеют в составе немного синтетики, соответственно, облегают стопу как надо. Они очень лёгкие и компактные. Если идёшь к кроссах по влаге, то ноги и так мокрые, а когда надо сменить носки, одеваешь новую пару, и всё. Проблема водоотвода таким образом снимается за ненадобностью.
В конце концов. Водоотвод водоотводом, но предположим, что влаги нет. Тогда вся влажность в ногах - исключительно от пота. И тут синтетика как раз некомфортна. А вот носки с добавлением хлопка приятнее.
Если же нужно будет очень долго идти по влажному и/или холодному, например, в дождь, я теперь буду использовать либо непромокаемые носки из нейлона/гортекса (есть таким, можно поискать в сети, например, у фирмы Integral Designs), или же неопрен миллиметровку.
Рик рассказывал, что один чувак всегда ходит в шлёпках с закрытым носом и, если влажно, в неопреновых носках. Типа он так ходит даже по снегу. Я сам пока не решусь так делать, но чем не вариант?
-
- Сообщения: 366
- Зарегистрирован: 04 сен 2011, 21:33
- Откуда: Хмельницкий
- Контактная информация:
Ееее...
Всё не так как Вы себе думаете или просто я не так понял.
Дело в том что различные фирмы (бренды) носков отличаются между собой технологиями. Технология вязки, не делает носок "водоотталкивающим", но при этом носок впитывает пот и отдаёт его на следующий шар ( как правило кроссовок или ботинок). Нога остаётся сухой при нормальной обуви. Тогда я думаю что лучше брать 2-3 пары этих носков или затариваться в раза два больше обычными, и при том что срок службы у них проигрывает в раз 5 что бы не соврать. Но даже если цена пугает, то нужно взвесить все "за" и "против".
Возможно Вы думаете что под словом "водоотталкивающий" имеется введу "режим полиэтилена"?
Всё не так как Вы себе думаете или просто я не так понял.
Дело в том что различные фирмы (бренды) носков отличаются между собой технологиями. Технология вязки, не делает носок "водоотталкивающим", но при этом носок впитывает пот и отдаёт его на следующий шар ( как правило кроссовок или ботинок). Нога остаётся сухой при нормальной обуви. Тогда я думаю что лучше брать 2-3 пары этих носков или затариваться в раза два больше обычными, и при том что срок службы у них проигрывает в раз 5 что бы не соврать. Но даже если цена пугает, то нужно взвесить все "за" и "против".
Возможно Вы думаете что под словом "водоотталкивающий" имеется введу "режим полиэтилена"?
-
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 23 май 2008, 01:10
- Откуда: Москва / Мурманск
- Контактная информация:
Нет, я думаю именно о том водоотводе, о котором говорите вы и именно его-то и не понимаю. В синтетике нога по определению потеет больше, чем в хлопке. Поэтому если на улице сухо и тепло, а того гляди ещё и жарко, в каких носках ощущение влаги будет меньше? синтетических или х/б? Ответ очевиден: х/б. Правда, лишь до того времени, пока х/б носок не впитает много влаги и пока его не придётся менять. Поэтому я и говорю, что всё преимущество синтетики только в том, что она быстрее сохнет и может подсохнуть на ходу.
А все эти сказки, что микрокапельки пота двигаются с постоянной скоростью из точки А (эпидермис) в точку Б (кроссовок) - извините, не верю. Сильнее всего в своей жизни я потел и, простите, вонял именно во "влагоотводящем" термобелье. И с носками то же самое. Так что пока буду считать теорию влагоотвода всемирным заговором и, если надо, создам секту неверящих в этот заговор; и так до тех пор, пока мне на пальцах не докажут обратное :-Ъ
А все эти сказки, что микрокапельки пота двигаются с постоянной скоростью из точки А (эпидермис) в точку Б (кроссовок) - извините, не верю. Сильнее всего в своей жизни я потел и, простите, вонял именно во "влагоотводящем" термобелье. И с носками то же самое. Так что пока буду считать теорию влагоотвода всемирным заговором и, если надо, создам секту неверящих в этот заговор; и так до тех пор, пока мне на пальцах не докажут обратное :-Ъ
-
- Сообщения: 366
- Зарегистрирован: 04 сен 2011, 21:33
- Откуда: Хмельницкий
- Контактная информация:
Не знаю о каких носках вы говоритев жаркую погоду нога будет чувствовать себя нормально х/б или синтетика. Конечно если вы натянете тёплую химию, то будет жарко ( и нога будет всё равно сухой, но носок влажным), а если тоненький то будет как раз всё супер.Северный Ветер писал(а): Нет, я думаю именно о том водоотводе, о котором говорите вы и именно его-то и не понимаю. В синтетике нога по определению потеет больше, чем в хлопке. Поэтому если на улице сухо и тепло, а того гляди ещё и жарко, в каких носках ощущение влаги будет меньше? синтетических или х/б? Ответ очевиден: х/б. Правда, лишь до того времени, пока х/б носок не впитает много влаги и пока его не придётся менять. Поэтому я и говорю, что всё преимущество синтетики только в том, что она быстрее сохнет и может подсохнуть на ходу.А все эти сказки, что микрокапельки пота двигаются с постоянной скоростью из точки А (эпидермис) в точку Б (кроссовок) - извините, не верю. Сильнее всего в своей жизни я потел и, простите, вонял именно во "влагоотводящем" термобелье. И с носками то же самое. Так что пока буду считать теорию влагоотвода всемирным заговором и, если надо, создам секту неверящих в этот заговор; и так до тех пор, пока мне на пальцах не докажут обратное :-Ъ
Не знаю в каком это термо было что так вспотели, но у меня как раз всё и наоборот. Возможно разная физиология?
я бы не стал спорит если бы не проверил не себе, а так знаю что майки и т. д. они работают, но всё же разных фирм по-разному.Дока писал(а): Pavlo, Вам и многим другим задурили голову потоотводящими носками , майками и т. д. Из дешевого сырья делается очень дорогая продукция . Для ее продвижения на рынке и придумали всю эту "потоотводящую" теорию . Я полностью согласен с Северным Ветром и готов вступить в его секту .
Понятия жарко и мокро любят у нас путать. Просто у многих ситуация с наличием пота ассоциируется с "жарко". Ноги будут потеть вне зависимости от того, что на них надето. "Конечно если вы натянете тёплую химию, то будет жарко ( и нога будет всё равно сухой, но носок влажным)" - это утверждение можно сплошь и рядом услышать во всяких магазинах. Но всё проверяется на практике - она лучшее доказательство физики, как истинный эксперимент). Поносите - почувствуете. Только при ОЧЕНЬ сильном морозе нога остаётся относительно сухой - потеть не может. Во всех иных случаях сняв носок и дотронувшись до стопы вы ощутите влагу всегда. Не надо апеллировать к гигроскопичности хлопка и гидрофобности нейлона, полиэстера и полипропилена (4-1%) В хлопком носке (не дышащем), при условии что будете его менять раз в 3-4 часа, получить маломальский эффект "траншейной стопы" практически нереально (обувь изначально сухая). Используя в тех же условиях синтетику (даже меняя пары с тем же временным промежутком), за 12 часовой ходовой день можно ноги почти угробить. Физика и лирика, практика и теория... они иногда идут врозь - видимо теория пытается объяснить физическое явление крайне недостаточным количеством законов.
В конце концов представьте полиэтиленовый носок с большим количеством маленьких дырочек - и вентиляция, и материал гидрофобен... но только нога всё равно постоянно мокрая. Хлопок тоже будет обладать эффектом паробарьера, но только после своего почти полного намокания.
В конце концов представьте полиэтиленовый носок с большим количеством маленьких дырочек - и вентиляция, и материал гидрофобен... но только нога всё равно постоянно мокрая. Хлопок тоже будет обладать эффектом паробарьера, но только после своего почти полного намокания.
-
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 23 май 2008, 01:10
- Откуда: Москва / Мурманск
- Контактная информация:
Спасибо! Узнал два новых слова: гигроскопичность и гидрофобность
Zubastik, я написал, что в равных условиях ноги сильнее потеют в синтетике, потому что она не впитывает влагу. Но если быть точным, то я бы согласился с Z-Axis в том, что нога в принципе потеет одинаково. Но только в синтетических носках этот пот будет чувствоваться, он никуда не уйдёт, в смысле, не впитается как в хлопке. Поэтому когда я говорю "сильнее потеет", то исхожу прежде всего из ощущений: в синтетике нога постоянно влажная, а хлопке, по крайней мере некоторое время, сухая.
В самом деле, это же по обычным "городским" носкам легко проверяется, нет? Вы наверное не носите 100% хлопок, а я для себя почти только его и покупаю. Именно из-за гидрофобности и на порядок меньшей вонючести. И когда иногда перехожу на синтетику, разницу хорошо вижу.
Zubastik, я написал, что в равных условиях ноги сильнее потеют в синтетике, потому что она не впитывает влагу. Но если быть точным, то я бы согласился с Z-Axis в том, что нога в принципе потеет одинаково. Но только в синтетических носках этот пот будет чувствоваться, он никуда не уйдёт, в смысле, не впитается как в хлопке. Поэтому когда я говорю "сильнее потеет", то исхожу прежде всего из ощущений: в синтетике нога постоянно влажная, а хлопке, по крайней мере некоторое время, сухая.
В самом деле, это же по обычным "городским" носкам легко проверяется, нет? Вы наверное не носите 100% хлопок, а я для себя почти только его и покупаю. Именно из-за гидрофобности и на порядок меньшей вонючести. И когда иногда перехожу на синтетику, разницу хорошо вижу.
-
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 30 окт 2010, 00:38
- Откуда: Звездный городок
- Контактная информация:
Я перестал пользоваться хлопковыми носками даже в городе как раз потому что лично мне намного комфортнее в синтетических и воняют они, простите, гораздо меньше. С хлопковыми носками, сколько их не переодевай, "эффект траншейной стопы", скажем, при движении весь день по подтаявшему снегу, проявляется достаточно быстро. А в вышеописанных условиях, с сухой обувью, получить какие-то намеки на него в треккинговых носках у меня не получалось как-то. Наверное, у меня нелегкоходная анатомия :frown: Современные синтетические ткани достаточно быстро впитывают влагу с поверхности кожи, и при этом не задерживают её в себе до конца похода, а потихоньку отдают её в атмосферу/ в следующий слой/ в подкладку ботинка в зависимости от ситуации. А хлопковый носок или майка когда наберут определённое количество влаги, впитывать дальше перестают. И выпускать пот в виде пара тоже. И комфорт при ношении зависит в большой степени от структуры ткани. А ещё синтетика долговечнее на порядок.
Еще недавно мне один "знающий человек" рассказал, что в синтетике мне будет очень жарко оттого, что она не дает улетать частичкам тепла, скапливающимся на поверхности кожи, тоже веский аргумент.
Еще недавно мне один "знающий человек" рассказал, что в синтетике мне будет очень жарко оттого, что она не дает улетать частичкам тепла, скапливающимся на поверхности кожи, тоже веский аргумент.
Насчёт носков не стал экономить на себе любимом, купил трекинговые носки - дорогие.(полиамид 80%, фторволокно 18%, эластан 2%)Дело в том что различные фирмы (бренды) носков отличаются между собой технологиями. Технология вязки, не делает носок "водоотталкивающим", но при этом носок впитывает пот и отдаёт его на следующий шар ( как правило кроссовок или ботинок). Нога остаётся сухой при нормальной обуви. Тогда я думаю что лучше брать 2-3 пары этих носков или затариваться в раза два больше обычными, и при том что срок службы у них проигрывает в раз 5 что бы не соврать. Но даже если цена пугает, то нужно взвесить все "за" и "против".
Абсолютно оправдали свою цену :не снашиваются, очень комфортно сидят на ноге даже в мокром состоянии. По структуре ткани очень похоже на очень плотный тонкий флис и ощущения комфортные даже когда намокли, не чувствует нога сырость так как в ХБ. Специально испытывал. Они стали заменой тонким щерстяным носкам которые достаточно быстро изнашиваются (есть исключения - носки из верблюжей шерсти или бабушкины носки которая когда вязала их, в носок и пятку добавляла капроновые нитки)
- Вложения
-
- gd-asset_11862351.jpg (6.79 КБ) 9498 просмотров
Вообще-то именно наличие пота (не ощущение пота, и не запах, а именно выделение влаги) является как раз следствием нагрева - организм пытается охладиться. Просто при ходьбе ноги - самые работающие органы, в них выделяется очень много тепла. Вот буквально на этих выходных (температура -2 - +1) я ходил в летних кроссовках (сетка) и тонких носках и при ходьбе ноги ни разу не замерзали. Естественно, при температуре +5 и выше они неизбежно перегреются и будут очень ощутимо потеть, а уменьшать теплоизоляцию уже как бы и не куда, разве что босиком идтиZ-Axis писал(а): Понятия жарко и мокро любят у нас путать. Просто у многих ситуация с наличием пота ассоциируется с "жарко".
А вот ощущение сырости и запах это отдельные песни.
Ощущение мокрости - штука очень персональная. То есть есть общие закономерности, что в хлопке или в шерсти при одинаковом количестве влаги дискомфорт меньше, чем в синтетике, но насколько силён этот дискомфорт - очень личное. Я, например, летом легко могу проходить в мокрой синтетике день почти не замечая этого дискомфорта, а один мой знакомый не может вообще в мокрых носках идти, независимо от материала.
Запах - продукт жизнедеятельности микроорганизмов. Синтетика в чистом виде настолько нейтральна, что бактериям в ней раздолье. Натуральные материалы как правило (по крайней мере животного происхождения) содержат в себе какую-то хрень, которая неблагоприятна для микроорганизмов, поэтому не знаю хлопок, а шерсть гораздо меньше накапливает запах, чем синтетика. Но это у некоторых людей может иметь побочный эффект в виде лёгкой аллергии (типа легкое жжение или небольшое покраснение). В синтетику против бактерий можно добавлять серебро, но серебра в общем весе должно быть 5-10 %, а цена при этом... нерентабельная Большинство из того, на чем пишут про наличие серебра, содержит его недостаточно, чтобы сравниться с шерстью. Запах тоже штука очень персональная: во-первых, каждый из нас носит свою собственную, индивидуальную коллекцию бактерий, а во-вторых, чувствительность носов к разным запахам у разных людей тоже неидентична. Так что одних и тех же носков кому-то на неделю хватит, а кому-то каждый вечер стирать придётся.
Короче говоря, идеальных решений по части носков не существует, всё нужно подбирать по своим ощущениям. Лично я пользуюсь в основном дешёвыми носками, составом которых очень редко заморачиваюсь - лишь бы были нужной мне на данный момент "тёплости" и сидели на ноге без складок.
Испарение влаги с поверхности кожи есть процесс постоянный, но протекающий с различной интенсивностью. Предполагаю, (возможно наивно) что данная влага также является потом. За ночь тело "худеет" грамм на 200-250, не только за счет дыхания.
Применительно к носкам сделанным из синтетики - поверхность стопы становится практически сразу влажной, вследствие гидрофобности материала носка. В хлопковом варианте данный эффект проявится в полной мере только после основательного намокания носка. По поводу серебра могу сказать, что оно действительно помогает, но всё имеет свои границы - на несколько дней (2-3) их хватает (основываюсь на икссоксах, коих имею несколько пар).
Идеальные решения существуют только для конкретной ситуации)))
Применительно к носкам сделанным из синтетики - поверхность стопы становится практически сразу влажной, вследствие гидрофобности материала носка. В хлопковом варианте данный эффект проявится в полной мере только после основательного намокания носка. По поводу серебра могу сказать, что оно действительно помогает, но всё имеет свои границы - на несколько дней (2-3) их хватает (основываюсь на икссоксах, коих имею несколько пар).
Идеальные решения существуют только для конкретной ситуации)))