Где-то далеко-далеко в тайге
Re: Где-то далеко-далеко в тайге
Удобство доступа к вещам и время затраченное на это очень важны, так как напрямую влияют на комфорт, а чувство комфорта напрямую влияет на общее восприятие похода. Так что если не ставить во главу исключительно спортивную составляющую, то конечно не следует отказываться от элементов комфорта. Комфорт в нашем контексте ведь это когда всё быстро, неэнергозатратно, не требует времени и большинство процессов проходят в 1-2 кратковременные итерации.
Re: Где-то далеко-далеко в тайге
я всерьез задумался о таких двух мешках на каждое плечо, некая майка одеваемая через голову.Z-Axis писал(а): ↑02 ноя 2018, 20:13Удобство доступа к вещам и время затраченное на это очень важны, так как напрямую влияют на комфорт, а чувство комфорта напрямую влияет на общее восприятие похода. Так что если не ставить во главу исключительно спортивную составляющую, то конечно не следует отказываться от элементов комфорта. Комфорт в нашем контексте ведь это когда всё быстро, неэнергозатратно, не требует времени и большинство процессов проходят в 1-2 кратковременные итерации.
доступ простой, просто необходимое, например котелок с порцией еды класть ближе к месту "завязки" мешка. для бутылки с водой сделать сетчатый карманчик. каждый час можно делать привалы, минут на 10, вот в это время при желании и залезать внутрь мешков, за перекусом например. Тут количество движений не так важно.
Re: Где-то далеко-далеко в тайге
В напузнике просто удобно таскать фляжку, еду, смарт, фотик и т.п. Фотик постоянно нужен, и здесь сложно недооценить удобство напузника - он и спрятан и всегда под рукой.
Re: Где-то далеко-далеко в тайге
есть такая думаю вам известная штука лузан. может быть это вариант. это еще и дополнительная одежда на случай холода
Re: Где-то далеко-далеко в тайге
Очень поддерживаю тему удобства доступа к вещам. Ужасно раздражает необходимость снимать рюкзак и что-то в нем искать. Я в этом направлении пользуюсь 2мя съемными карманами MLD на лямки рюкзака и 2мя сумочками-карманами на поясной ремень. На лямках едет бутылка 0,5л, небольшой перекус, термометр-свисток, на поясе - всякая полезная мелочь типа штативчика, фонарика, акуумулятора, проводов, и т.п. Очень нравится возможность легко вытащить-убрать зонт в боковой карман из сетки.
Re: Где-то далеко-далеко в тайге
И я его как напузник использую. Ему бы пришить крепление внизу на ремень! Тогда можно класть туда больше веса и разгрузить основной рюк. Например пришить по низу спины горизонтальную полосу из той же силиконки. Это на подумать для массового производства. А так наверное нашью ушки на лямках снизу.Z-Axis писал(а): ↑30 окт 2018, 11:22Да эти рюкзаки все неплохие, единственный момент который их несколько отличает это разные ткани - есть чистая силиконка 20D, 30D и 30D Si/PU (герморюкзаки). Спинку теоретически можно сделать съёмной из коврика-пенки в виде гармошки. Отрезать пару секций, и под пару резиночек подсунуть. Для напузника удобен https://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?g ... 0311487650
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...
То они бы нипочем...
Re: Где-то далеко-далеко в тайге
И вообще идея напузника - прямоугольный плоский мешок, внизу прострочена широкая "трубка" под ремень. Ремень любой, отдельный, застегивается сбоку. По бокам сверху ушки под крепления к лямкам основного рюкзака. Закрывается как герма. Или просто верх перегибается естественным образом как клапан. Можно добавить молнию сбоку или спереди для быстрого доступа. Материал силиконка, можно сделать вообще невесомый.
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...
То они бы нипочем...
Re: Где-то далеко-далеко в тайге
Не вполне понятно за счёт чего он будет вес держать... Рамы то нету, а лямки есть. Да и надевать его будет сложновато, как мне кажется.
Re: Где-то далеко-далеко в тайге
Процентов 80 веса уйдет на пояс, а лямки только поддержат от переворачивания вниз.
Ну и уточним веса. Допустим 2недельный пеший поход в архангельскую область летом. Без спец снаряжения стартовый вес 15 кг. Со спец снаряжением (лодка или фототехника или охота/рыбалка или веревка) стартовый вес скажем 20 кг. Если из 15кг 5 уйдет вперед, то остается всего 10 кг сзади. И все это на 80% на поясе. А 20 = 13+7.
Ну и уточним веса. Допустим 2недельный пеший поход в архангельскую область летом. Без спец снаряжения стартовый вес 15 кг. Со спец снаряжением (лодка или фототехника или охота/рыбалка или веревка) стартовый вес скажем 20 кг. Если из 15кг 5 уйдет вперед, то остается всего 10 кг сзади. И все это на 80% на поясе. А 20 = 13+7.
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...
То они бы нипочем...
Re: Где-то далеко-далеко в тайге
Одевать да, надо продумать. Если все на поясе, то лямки могут быть такими хлипкими, что за одну весь вес лучше не поднимать. Одевать надо как обычно, сначала лямки на плечо, потом застегиваем пояс. Иначе слишком неудобно.
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...
То они бы нипочем...
Re: Где-то далеко-далеко в тайге
Вариант - обычная городская сумка на пояс. Пришиваем к ней чтото типа трубы-удлинителя высоты рюкзака. Из силиконки, вес грамм 15. Можно спрятать ее в сумку и пользоваться как обычно, или вытащить и использовать как напузник. Сверху можно просто на шею повесить, тк основной вес на поясе.
Ультралайт вариант: берем две гермы из спортмастера, побольше и поменьше. Сшиваем их короткой полосой сбоку (полоса будет левой половина пояс). С противоположных боков пришиваем такие же полосы подлиннее, и делаем застежку фастекс. Получаем пояс, а на нам сзади большая герма, спереди поменьше. Для крепления лямок пришиваем ушки на подходящей высоте.
Ультралайт вариант: берем две гермы из спортмастера, побольше и поменьше. Сшиваем их короткой полосой сбоку (полоса будет левой половина пояс). С противоположных боков пришиваем такие же полосы подлиннее, и делаем застежку фастекс. Получаем пояс, а на нам сзади большая герма, спереди поменьше. Для крепления лямок пришиваем ушки на подходящей высоте.
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...
То они бы нипочем...
Re: Где-то далеко-далеко в тайге
Из тяжелого туда можно класть еду на ближайшие пару дней и воду. А также дождевик, фото, пилу, карты, электронику, рубашку. Или просто лодка едет в напузнике. Или веревка
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...
То они бы нипочем...
Re: Где-то далеко-далеко в тайге
2 RobinZ Я как-то купился на очень легкий рюкзак (Снаряжение Суперлайт 30) и сходил с ним на 9-10 дней на Ликийскую тропу. Около 10 кг веса носить в этом рюкзаке было не очень удобно. Соответственно я перешел на Сплавовский Градиент 45, у которого есть свои недостатки, но он хоть похож на рюкзак в отличии от недоразумения от снаряжения.
Это я к тому, что не вес рюкзака (или сумки) определяет легкость переноса груза, но удобство (вес тоже, но удобство на первом месте). А носить килограмм или два на поясе - это нужен соответствующий пояс + когда сгибаешься этот килограмм, наверное, будет слегка массировать ЖКТ. А оно Вам надо?, как говорил один известный специалист по рюкзакам..
П.С. Хотя воены в современной экипировке на поясе носят много разного, но как они это делают - хз..
Это я к тому, что не вес рюкзака (или сумки) определяет легкость переноса груза, но удобство (вес тоже, но удобство на первом месте). А носить килограмм или два на поясе - это нужен соответствующий пояс + когда сгибаешься этот килограмм, наверное, будет слегка массировать ЖКТ. А оно Вам надо?, как говорил один известный специалист по рюкзакам..
П.С. Хотя воены в современной экипировке на поясе носят много разного, но как они это делают - хз..
Just a thought..
Re: Где-то далеко-далеко в тайге
С одной стороны, рюк очень неплох, после обрезаний и вытаскивания внутреннего каркаса весит около 630 г. Форма плоская, прочный без ненужного запаса прочности, лямки без претензий, можно перевозить ручной кладью, замечаний к качеству нет.
С другой, - мне не подходит высота спинки (для 190 см роста - слишком короткая), поэтому пояс располагается слишком высоко. Приходится до конца затягивать противооткиды, но все равно длины спинки явно не хватает. Боковые карманы из сетки, вроде удобно, но один уже порвал. Отстегивание клапана не использую, но на незабитом рюкзаке клапан как бы болтается. Карманы на поясе не понятно для чего, т.к. при застегнутом поясе имеют большую кривизну и засунуть в них, например, навигатор - существенно сложнее, чем опустить его в нагрудный карман куртки.
Ношу в нем 8 - 11 кг, вполне удовлетворительно.
35-литровый Градиент не стал рассматривать из-за карманов между лямками и поясом - не понимаю.
С другой, - мне не подходит высота спинки (для 190 см роста - слишком короткая), поэтому пояс располагается слишком высоко. Приходится до конца затягивать противооткиды, но все равно длины спинки явно не хватает. Боковые карманы из сетки, вроде удобно, но один уже порвал. Отстегивание клапана не использую, но на незабитом рюкзаке клапан как бы болтается. Карманы на поясе не понятно для чего, т.к. при застегнутом поясе имеют большую кривизну и засунуть в них, например, навигатор - существенно сложнее, чем опустить его в нагрудный карман куртки.
Ношу в нем 8 - 11 кг, вполне удовлетворительно.
35-литровый Градиент не стал рассматривать из-за карманов между лямками и поясом - не понимаю.
Just a thought..