Питьевая вода
-
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 22 май 2008, 18:37
- Откуда: Россия, Москва
- Контактная информация:
Уважаемые форумчане! Хотелось бы обсудить вопрос добычи пригодной для питья воды в походе. Кто какие способы использует? Таблетки для обеззараживания, фильтры, кипячение или планирует маршрут с учетом родников? Как уменьшить количество переносимой воды? И, соответственно, как оптимальнее готовить: воду кипятить до или после еды, или не кипятить совсем (варианты с одной и двумя емкостями)?
Что на эту тему пишут зарубежные легкоходы?
Что на эту тему пишут зарубежные легкоходы?
Мне известен ряд способов очистки воды:
1. кипячение (пожалуй, самый надежный вариант)
2. химическая очистка (таблетки или капли)
3. механическая очистка (походные фильтры)
4. электрические (в форме ручки, очищают при помощи ультрафиолета)
Лично я стараюсь пить "неочищенную" воду прямо из родников без обработки. Когда уж никак нельзя найти родник или безопасный источник воды, применяю капли Aquamira из США. В прошлом походе по Карпатам я столкнулся с неожиданной трудностью: вода вроде везде есть, а пить боюсь, поскольку выше по склону находится пастбище овец или коров. Когда ручей стекает по склону горы, а не выходит из-под земли, и кругом следы копыт, такую воду лучше пить только после обработки. Иначе рискуешь подцепить диарею. Поэтому, получается, что в многоводных Карпатах могут быть довольно большие участки без хороших источников воды. В Крыму родников на порядок меньше, зато они отмечены на карте, и благодаря этому, планировать маршрут с учетом родников мне как-то легче там, чем в Карпатах.
На Западе большинство туристов (особенно малоопытных), по-моему, довольно брезгливые. Их напугали патогеном Giardia lamblia, и многие по привычке очищают всю употребляемую воду, даже в чистейших заповедниках. Насколько мне известно, заражение Giardia почти всегда происходит в местах выпаса скота. В США в основном пользуются фильтрами (от 200 до 500 грамм), но легкоходы все больше пользуются каплями aquamira (они без привкуса!) или их эквивалентами, или ультрафиолетовыми "ручками" (до 100-120 грамм). Известны также и гравитационные фильтры вроде этого: http://www.ula-equipment.com/amigo.htm (до 150-200 грамм). У нас в Украине фильтров пока не видать. Возможно, они и не востребованы здесь потому, что тут популярны кипячение и поиск родников.
Легкоходы, которые ходят по засушливым горам (аналог Крыма), берут большие складывающиеся емкости для переноски от 3 до 6 и даже 10 литров воды. Особо популярны емкости Платипус (камелбак весит намного больше). В наших магазинах я видел нечто подобное от фирмы Tatonka (объем где-то 10 литров).
Когда хожу по Крыму, то редко останавливаюсь на ночь возле источников воды. Предпочитаю набрать воду, выпить на месте как можно больше, при желании покушать, и двигаться дальше. Таким образом избегаешь контакта с большими группами туристов, которые населяют эти места. Набираю воду с учетом предстоящего перехода (безводные участки бывали до 30 км).
Интересно услышать опыт других.
1. кипячение (пожалуй, самый надежный вариант)
2. химическая очистка (таблетки или капли)
3. механическая очистка (походные фильтры)
4. электрические (в форме ручки, очищают при помощи ультрафиолета)
Лично я стараюсь пить "неочищенную" воду прямо из родников без обработки. Когда уж никак нельзя найти родник или безопасный источник воды, применяю капли Aquamira из США. В прошлом походе по Карпатам я столкнулся с неожиданной трудностью: вода вроде везде есть, а пить боюсь, поскольку выше по склону находится пастбище овец или коров. Когда ручей стекает по склону горы, а не выходит из-под земли, и кругом следы копыт, такую воду лучше пить только после обработки. Иначе рискуешь подцепить диарею. Поэтому, получается, что в многоводных Карпатах могут быть довольно большие участки без хороших источников воды. В Крыму родников на порядок меньше, зато они отмечены на карте, и благодаря этому, планировать маршрут с учетом родников мне как-то легче там, чем в Карпатах.
На Западе большинство туристов (особенно малоопытных), по-моему, довольно брезгливые. Их напугали патогеном Giardia lamblia, и многие по привычке очищают всю употребляемую воду, даже в чистейших заповедниках. Насколько мне известно, заражение Giardia почти всегда происходит в местах выпаса скота. В США в основном пользуются фильтрами (от 200 до 500 грамм), но легкоходы все больше пользуются каплями aquamira (они без привкуса!) или их эквивалентами, или ультрафиолетовыми "ручками" (до 100-120 грамм). Известны также и гравитационные фильтры вроде этого: http://www.ula-equipment.com/amigo.htm (до 150-200 грамм). У нас в Украине фильтров пока не видать. Возможно, они и не востребованы здесь потому, что тут популярны кипячение и поиск родников.
Легкоходы, которые ходят по засушливым горам (аналог Крыма), берут большие складывающиеся емкости для переноски от 3 до 6 и даже 10 литров воды. Особо популярны емкости Платипус (камелбак весит намного больше). В наших магазинах я видел нечто подобное от фирмы Tatonka (объем где-то 10 литров).
Когда хожу по Крыму, то редко останавливаюсь на ночь возле источников воды. Предпочитаю набрать воду, выпить на месте как можно больше, при желании покушать, и двигаться дальше. Таким образом избегаешь контакта с большими группами туристов, которые населяют эти места. Набираю воду с учетом предстоящего перехода (безводные участки бывали до 30 км).
Интересно услышать опыт других.
В Мае гулял по горам Кавказа (по гребням) - воды там нет вообще. И хоть продуктов было на 10 дней (какое тут легкоходство 9+ кг только жратвы!) задержался там всего на 3 дня
С собой было только 2 литра в пяти литровой Татонке, больше не брал так как вес рюка переваливал уже за 20 кг. Этого хватило на сутки. Чтоб хватило на весь срок - надо бы было тянуть 20 литровую канистру!
Так вот - к вечеру первого дня пошел хороший дождик. Понимая уже где мое слабое место - я тут же расстелил на кустарнике тент от гамака, чтоб собрать воды. В некоторых местах вдавил ямки, чтоб вода туда стекала. Часа полтора, промокнув насквозь, "колдовал" над тентом перенаправляя потоки собранной воды в нужном направлении. За это время удалось собрать 4-5 литров, которые позволили мне продержаться в горах еще 2-е суток. К сожалению у меня небыло даже простейших фильтров (микросетки) так что я просто сливал отстоявшуюся воду и кипятил ее перед употреблением внутрь.
В следующем году хочу сделать что-то типа куска тончайшего полиэтилена (примернр 2 на 2 метра) с закрепленной в центре воронкой (с сеточным фильтром). На растяжках закрепить эту конструкцию за деревья, подставить под воронку канистру и ... ждать "хорошей" погоды
С собой было только 2 литра в пяти литровой Татонке, больше не брал так как вес рюка переваливал уже за 20 кг. Этого хватило на сутки. Чтоб хватило на весь срок - надо бы было тянуть 20 литровую канистру!
Так вот - к вечеру первого дня пошел хороший дождик. Понимая уже где мое слабое место - я тут же расстелил на кустарнике тент от гамака, чтоб собрать воды. В некоторых местах вдавил ямки, чтоб вода туда стекала. Часа полтора, промокнув насквозь, "колдовал" над тентом перенаправляя потоки собранной воды в нужном направлении. За это время удалось собрать 4-5 литров, которые позволили мне продержаться в горах еще 2-е суток. К сожалению у меня небыло даже простейших фильтров (микросетки) так что я просто сливал отстоявшуюся воду и кипятил ее перед употреблением внутрь.
В следующем году хочу сделать что-то типа куска тончайшего полиэтилена (примернр 2 на 2 метра) с закрепленной в центре воронкой (с сеточным фильтром). На растяжках закрепить эту конструкцию за деревья, подставить под воронку канистру и ... ждать "хорошей" погоды
Когда хожу мимо рек-озёр-ручьёв (обычно на выходных), то беру Aquaphor с бактерицидным картриджем В300. Особенно когда лень возить воду на велике
http://www.aquaphor.com/Products/voyager.htm
Но такую его конфигурацию, которая навинчивается на бутылку, ещё надо поискать, а самих картриджей везде полно. Конечно, столько я никогда не фильтрую, т.к. он всё-таки для воды из крана.
Пил без последствий воду из Днепра, Десны, всяких ручьев и вонючего подземного источника (скважина) в районе Иванкова (после фильтрации запах пропал). + кипячние!
Весь комплект картридж+переходник на бутылку+груша для накачивания воздуха+3 трубочки весит 210 г.
В горы таскать его лень, так что полагаюсь на кипячение.
http://www.aquaphor.com/Products/voyager.htm
Но такую его конфигурацию, которая навинчивается на бутылку, ещё надо поискать, а самих картриджей везде полно. Конечно, столько я никогда не фильтрую, т.к. он всё-таки для воды из крана.
Пил без последствий воду из Днепра, Десны, всяких ручьев и вонючего подземного источника (скважина) в районе Иванкова (после фильтрации запах пропал). + кипячние!
Весь комплект картридж+переходник на бутылку+груша для накачивания воздуха+3 трубочки весит 210 г.
В горы таскать его лень, так что полагаюсь на кипячение.
картридж 20 грн, вся мегасистема ок. 50 грн
Я брал в Технополисе, но давно. Бывает ещё в "магазинах здоровья".
Теоретически можно взять любой понравившийся картридж для кувшинных
фильтров и соорудить вокруг
него воронку или брать часть того же кувшина без основной ёмкости,
только поискать полегче.
Фильтровать в чашку или кастрюлю. Сам думал так делать, но всё-таки
нашёл аквафор.
Я брал в Технополисе, но давно. Бывает ещё в "магазинах здоровья".
Теоретически можно взять любой понравившийся картридж для кувшинных
фильтров и соорудить вокруг
него воронку или брать часть того же кувшина без основной ёмкости,
только поискать полегче.
Фильтровать в чашку или кастрюлю. Сам думал так делать, но всё-таки
нашёл аквафор.
Это, кстати, очень недурственный по идее вариант. Всё таки вес будет меньше. Хотя удобство. Ну будем думать. СпасибоGavr писал(а):картридж 20 грн, вся мегасистема ок. 50 грн
Теоретически можно взять любой понравившийся картридж для кувшинных
фильтров и соорудить вокруг него воронку или брать часть того же кувшина без основной ёмкости,
только поискать полегче.
Фильтровать в чашку или кастрюлю. Сам думал так делать, но всё-таки
нашёл аквафор.
Нашёл ещё одну штуку... стоит правда немало.
http://capricorn.com.ua/cat-si-3071.html
http://capricorn.com.ua/cat-si-3071.html
Наткнулся на сайте про аквафор, дорожно-дачно-туристический вариант. Если кого заинтересовало, можно прочесть подробнее
http://survival.com.ua/sovs/sov_as23.html
http://survival.com.ua/sovs/sov_as23.html
Занятно. Просто есть такая штука, кристалл называется что ли. Проще говоря - хлорид алюминия. В воде гидролизуется, хлопья гидрата адсорбируют примеси, ионы. Промышленный способ очистки воды. Вот только если в штатах ещё двадццать лет назад запретили в тюрьмах алюминиевую посуду...Рик писал(а): Corwin написал:Думаю, нет. Капли имеют констистенцию воды, и никакого осадка вроде нет.Рик, а эта ваша аквамира - это такая бесцветная густоватая жидкость, которая при растворении образует хлопья белого осадка?
по моему все эти фильтры и капли отдаляют от жизни в природе, в конце концов мы не в Африке. а еще с ними не учишься путешествовать без них.
старая школа учит - в воду надо плюнуть, если слюна НЕ свернулась(должна расползаться, плюньте - поймете), воду можно пить. ну и действительно думать про то, что слили в эту воду.
ношу "нз", 0,5-1л. пригождается.
лучше родники. или кипячение. тайд не подходит)))
о складных канистрах.
на Кавказе как то сделал такую штуку.
взял в винном магазине пустой бурдюк от вина (серебристый фольгированный),
срезал краник, вынул лишнее, остался пластиковый вход - горловина.
отрезал от пластиковой полуторки горлышко(не по горлу, а уже по бутылке, те чуть шире),
вставил в горловину мешка.
обмотал стык куском пакета и оплавил.
Бурдюк готов. ОЧЕНЬ прочный. только запах мешает))
старая школа учит - в воду надо плюнуть, если слюна НЕ свернулась(должна расползаться, плюньте - поймете), воду можно пить. ну и действительно думать про то, что слили в эту воду.
ношу "нз", 0,5-1л. пригождается.
лучше родники. или кипячение. тайд не подходит)))
о складных канистрах.
на Кавказе как то сделал такую штуку.
взял в винном магазине пустой бурдюк от вина (серебристый фольгированный),
срезал краник, вынул лишнее, остался пластиковый вход - горловина.
отрезал от пластиковой полуторки горлышко(не по горлу, а уже по бутылке, те чуть шире),
вставил в горловину мешка.
обмотал стык куском пакета и оплавил.
Бурдюк готов. ОЧЕНЬ прочный. только запах мешает))
ЗдОрово. Я все искал такую "мягкую фляжку", а пока у меня гидратор Deuter и ведро из нейлона. Вот если бы нейлоновое ведро было с закрывающимся горлом - это был бы опимальный ваприант. И легкое, и мять можно как угодно, в отличие от пластикового гидратора. Почему-то в продаже подобного нет(AL_F писал(а): о складных канистрах.
на Кавказе как то сделал такую штуку.
взял в винном магазине пустой бурдюк от вина (серебристый фольгированный),
срезал краник, вынул лишнее, остался пластиковый вход - горловина.
отрезал от пластиковой полуторки горлышко(не по горлу, а уже по бутылке, те чуть шире),
вставил в горловину мешка.
обмотал стык куском пакета и оплавил.
Бурдюк готов. ОЧЕНЬ прочный. только запах мешает))
Можно ходить с фильтром из страха, а можно ходить из-за того, что другие этой же водой отравлялись Конечно, предпочитаю набирать воду из родников без фильтровки и всегда так делал в Крыму и Карпатах. Но когда планируешь длительный маршрут в районе с малым количеством источников, и единственный источник воды в середине большого участка маршрута - небольшая речка, окруженная коровьими лепешками, приходится очищать воду. Но реакции людей на одну и ту же воду могут быть очень разными. Кто-то отравится и неделю будет страдать диареей, кто-то нет. А вообще, отравиться можно и от плохой гигиены, и от городской воды. Процесс очистки воды нужно подобрать в соответствии со своей чувствительностью и с местом, где будет проходить поход. Теперь ношу только капли или таблетки (обычно небольшой запас - на 2-3 экстренных набора воды).
Рик, вы крымский водораздел прошли. Как дела с водой там?Рик писал(а):Можно ходить с фильтром из страха, а можно ходить из-за того, что другие этой же водой отравлялись Конечно, предпочитаю набирать воду из родников без фильтровки и всегда так делал в Крыму и Карпатах. Но когда планируешь длительный маршрут в районе с малым количеством источников, и единственный источник воды в середине большого участка маршрута - небольшая речка, окруженная коровьими лепешками, приходится очищать воду. Но реакции людей на одну и ту же воду могут быть очень разными. Кто-то отравится и неделю будет страдать диареей, кто-то нет. А вообще, отравиться можно и от плохой гигиены, и от городской воды. Процесс очистки воды нужно подобрать в соответствии со своей чувствительностью и с местом, где будет проходить поход. Теперь ношу только капли или таблетки (обычно небольшой запас - на 2-3 экстренных набора воды).
А в каньоне крымском можно воду брать?
В Крыму все довольно просто. Большинство родников обозначено в Атласе Горного Крыма или на картах генштаба, а подробно про остальные можно узнать на сайте одного энтузиаста (сейчас адреса нет, но на travel.org.ua подскажут). Все маршруты я планировал с учетом местонахождения родников. В районе Большого Каньона вроде есть несколько хороших источников. Конечно, из речки там набирать воду нежелательно, т.к. вверх по течению могут пастись другие туристыCorwin писал(а):Рик, вы крымский водораздел прошли. Как дела с водой там?
А в каньоне крымском можно воду брать?