Где-то далеко-далеко в тайге

Где, как, и с кем ходить. Пройденные маршруты.
Аватара пользователя
Z-Axis
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 17:50
Контактная информация:

Re: Где-то далеко-далеко в тайге

Сообщение Z-Axis » 02 ноя 2018, 20:13

Удобство доступа к вещам и время затраченное на это очень важны, так как напрямую влияют на комфорт, а чувство комфорта напрямую влияет на общее восприятие похода. Так что если не ставить во главу исключительно спортивную составляющую, то конечно не следует отказываться от элементов комфорта. Комфорт в нашем контексте ведь это когда всё быстро, неэнергозатратно, не требует времени и большинство процессов проходят в 1-2 кратковременные итерации.

Аватара пользователя
Harding
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 15 июн 2016, 20:27

Re: Где-то далеко-далеко в тайге

Сообщение Harding » 06 ноя 2018, 12:21

Z-Axis писал(а):
02 ноя 2018, 20:13
Удобство доступа к вещам и время затраченное на это очень важны, так как напрямую влияют на комфорт, а чувство комфорта напрямую влияет на общее восприятие похода. Так что если не ставить во главу исключительно спортивную составляющую, то конечно не следует отказываться от элементов комфорта. Комфорт в нашем контексте ведь это когда всё быстро, неэнергозатратно, не требует времени и большинство процессов проходят в 1-2 кратковременные итерации.
я всерьез задумался о таких двух мешках на каждое плечо, некая майка одеваемая через голову.
доступ простой, просто необходимое, например котелок с порцией еды класть ближе к месту "завязки" мешка. для бутылки с водой сделать сетчатый карманчик. каждый час можно делать привалы, минут на 10, вот в это время при желании и залезать внутрь мешков, за перекусом например. Тут количество движений не так важно.

Аватара пользователя
Z-Axis
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 17:50
Контактная информация:

Re: Где-то далеко-далеко в тайге

Сообщение Z-Axis » 07 ноя 2018, 06:46

В напузнике просто удобно таскать фляжку, еду, смарт, фотик и т.п. Фотик постоянно нужен, и здесь сложно недооценить удобство напузника - он и спрятан и всегда под рукой.

Аватара пользователя
Harding
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 15 июн 2016, 20:27

Re: Где-то далеко-далеко в тайге

Сообщение Harding » 07 ноя 2018, 18:55

Z-Axis писал(а):
07 ноя 2018, 06:46
В напузнике просто удобно таскать фляжку, еду, смарт, фотик и т.п. Фотик постоянно нужен, и здесь сложно недооценить удобство напузника - он и спрятан и всегда под рукой.
есть такая думаю вам известная штука лузан. может быть это вариант. это еще и дополнительная одежда на случай холода

SESL
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 15:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Где-то далеко-далеко в тайге

Сообщение SESL » 08 ноя 2018, 14:54

Z-Axis писал(а):
07 ноя 2018, 06:46
В напузнике просто удобно таскать фляжку, еду, смарт, фотик и т.п. Фотик постоянно нужен, и здесь сложно недооценить удобство напузника - он и спрятан и всегда под рукой.
Очень поддерживаю тему удобства доступа к вещам. Ужасно раздражает необходимость снимать рюкзак и что-то в нем искать. Я в этом направлении пользуюсь 2мя съемными карманами MLD на лямки рюкзака и 2мя сумочками-карманами на поясной ремень. На лямках едет бутылка 0,5л, небольшой перекус, термометр-свисток, на поясе - всякая полезная мелочь типа штативчика, фонарика, акуумулятора, проводов, и т.п. Очень нравится возможность легко вытащить-убрать зонт в боковой карман из сетки.

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Где-то далеко-далеко в тайге

Сообщение RobinZ » 22 ноя 2018, 23:51

Z-Axis писал(а):
30 окт 2018, 11:22
Да эти рюкзаки все неплохие, единственный момент который их несколько отличает это разные ткани - есть чистая силиконка 20D, 30D и 30D Si/PU (герморюкзаки). Спинку теоретически можно сделать съёмной из коврика-пенки в виде гармошки. Отрезать пару секций, и под пару резиночек подсунуть. Для напузника удобен https://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?g ... 0311487650
И я его как напузник использую. Ему бы пришить крепление внизу на ремень! Тогда можно класть туда больше веса и разгрузить основной рюк. Например пришить по низу спины горизонтальную полосу из той же силиконки. Это на подумать для массового производства. А так наверное нашью ушки на лямках снизу.
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Где-то далеко-далеко в тайге

Сообщение RobinZ » 22 ноя 2018, 23:58

И вообще идея напузника - прямоугольный плоский мешок, внизу прострочена широкая "трубка" под ремень. Ремень любой, отдельный, застегивается сбоку. По бокам сверху ушки под крепления к лямкам основного рюкзака. Закрывается как герма. Или просто верх перегибается естественным образом как клапан. Можно добавить молнию сбоку или спереди для быстрого доступа. Материал силиконка, можно сделать вообще невесомый.
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Аватара пользователя
Z-Axis
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 17:50
Контактная информация:

Re: Где-то далеко-далеко в тайге

Сообщение Z-Axis » 23 ноя 2018, 01:12

Не вполне понятно за счёт чего он будет вес держать... Рамы то нету, а лямки есть. Да и надевать его будет сложновато, как мне кажется.

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Где-то далеко-далеко в тайге

Сообщение RobinZ » 23 ноя 2018, 07:28

Процентов 80 веса уйдет на пояс, а лямки только поддержат от переворачивания вниз.
Ну и уточним веса. Допустим 2недельный пеший поход в архангельскую область летом. Без спец снаряжения стартовый вес 15 кг. Со спец снаряжением (лодка или фототехника или охота/рыбалка или веревка) стартовый вес скажем 20 кг. Если из 15кг 5 уйдет вперед, то остается всего 10 кг сзади. И все это на 80% на поясе. А 20 = 13+7.
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Где-то далеко-далеко в тайге

Сообщение RobinZ » 23 ноя 2018, 07:32

Одевать да, надо продумать. Если все на поясе, то лямки могут быть такими хлипкими, что за одну весь вес лучше не поднимать. Одевать надо как обычно, сначала лямки на плечо, потом застегиваем пояс. Иначе слишком неудобно.
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Где-то далеко-далеко в тайге

Сообщение RobinZ » 23 ноя 2018, 07:41

Вариант - обычная городская сумка на пояс. Пришиваем к ней чтото типа трубы-удлинителя высоты рюкзака. Из силиконки, вес грамм 15. Можно спрятать ее в сумку и пользоваться как обычно, или вытащить и использовать как напузник. Сверху можно просто на шею повесить, тк основной вес на поясе.
Ультралайт вариант: берем две гермы из спортмастера, побольше и поменьше. Сшиваем их короткой полосой сбоку (полоса будет левой половина пояс). С противоположных боков пришиваем такие же полосы подлиннее, и делаем застежку фастекс. Получаем пояс, а на нам сзади большая герма, спереди поменьше. Для крепления лямок пришиваем ушки на подходящей высоте.
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Где-то далеко-далеко в тайге

Сообщение RobinZ » 23 ноя 2018, 08:11

Из тяжелого туда можно класть еду на ближайшие пару дней и воду. А также дождевик, фото, пилу, карты, электронику, рубашку. Или просто лодка едет в напузнике. Или веревка
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Аватара пользователя
ay007
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:58
Откуда: Севастополь - Подмосковье

Re: Где-то далеко-далеко в тайге

Сообщение ay007 » 26 ноя 2018, 13:46

2 RobinZ Я как-то купился на очень легкий рюкзак (Снаряжение Суперлайт 30) и сходил с ним на 9-10 дней на Ликийскую тропу. Около 10 кг веса носить в этом рюкзаке было не очень удобно. Соответственно я перешел на Сплавовский Градиент 45, у которого есть свои недостатки, но он хоть похож на рюкзак в отличии от недоразумения от снаряжения.

Это я к тому, что не вес рюкзака (или сумки) определяет легкость переноса груза, но удобство (вес тоже, но удобство на первом месте). А носить килограмм или два на поясе - это нужен соответствующий пояс + когда сгибаешься этот килограмм, наверное, будет слегка массировать ЖКТ. А оно Вам надо?, как говорил один известный специалист по рюкзакам..

П.С. Хотя воены в современной экипировке на поясе носят много разного, но как они это делают - хз..
Just a thought..

Lynx
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 23:20
Откуда: Подмосковье

Re: Где-то далеко-далеко в тайге

Сообщение Lynx » 26 ноя 2018, 20:29

ay007 писал(а):
26 ноя 2018, 13:46
Соответственно я перешел на Сплавовский Градиент 45, у которого есть свои недостатки, но он хоть похож на рюкзак в отличии от недоразумения от снаряжения.
А какие недостатки вы обнаружили у Градиент 45, сам подумываю о Градиент 35 может у них схожие недостатки.

Аватара пользователя
ay007
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:58
Откуда: Севастополь - Подмосковье

Re: Где-то далеко-далеко в тайге

Сообщение ay007 » 27 ноя 2018, 09:47

С одной стороны, рюк очень неплох, после обрезаний и вытаскивания внутреннего каркаса весит около 630 г. Форма плоская, прочный без ненужного запаса прочности, лямки без претензий, можно перевозить ручной кладью, замечаний к качеству нет.

С другой, - мне не подходит высота спинки (для 190 см роста - слишком короткая), поэтому пояс располагается слишком высоко. Приходится до конца затягивать противооткиды, но все равно длины спинки явно не хватает. Боковые карманы из сетки, вроде удобно, но один уже порвал. Отстегивание клапана не использую, но на незабитом рюкзаке клапан как бы болтается. Карманы на поясе не понятно для чего, т.к. при застегнутом поясе имеют большую кривизну и засунуть в них, например, навигатор - существенно сложнее, чем опустить его в нагрудный карман куртки.

Ношу в нем 8 - 11 кг, вполне удовлетворительно.

35-литровый Градиент не стал рассматривать из-за карманов между лямками и поясом - не понимаю.
Just a thought..

Ответить