Бивачный мешок.
Бивачный мешок.
Поиск по запросам результатов не показал.
Такчто создаю тему.
Наверняка ктото уже шил такое или подобное.
Можете помочь выкройками или решениями?
Такчто создаю тему.
Наверняка ктото уже шил такое или подобное.
Можете помочь выкройками или решениями?
Re: Бивачный мешок.
Невижу кнопку "редактировать"... Странно.
Опишу концепцию и запросы.
Изделие должно в первую очередь экономить время, а не килограммы. И дополнительно служить упаковкой для спальника и коврика.
Низ - нечто плотное, прочное и непромокаемое - вероятно остановлюсь на баннерной ткани. Т.к. она доступа бесплатно
Верх:
- сложенные вместе два слоя строительной/садовой нетканки средней плотности.
- со стороны головы - кусок мелкой сетки вместо внутреннего слоя нетканки
Задача мешка - оставлять снаружи ночную сырость, росу и летающих/ползающих насекомых.
Защита от осадков возлагается на отдельный инвентарь.
Если я изложил чтото невнятно, либо непонятно.
Укажите. Постараюсь исправиться
Опишу концепцию и запросы.
Изделие должно в первую очередь экономить время, а не килограммы. И дополнительно служить упаковкой для спальника и коврика.
Низ - нечто плотное, прочное и непромокаемое - вероятно остановлюсь на баннерной ткани. Т.к. она доступа бесплатно
Верх:
- сложенные вместе два слоя строительной/садовой нетканки средней плотности.
- со стороны головы - кусок мелкой сетки вместо внутреннего слоя нетканки
Задача мешка - оставлять снаружи ночную сырость, росу и летающих/ползающих насекомых.
Защита от осадков возлагается на отдельный инвентарь.
Если я изложил чтото невнятно, либо непонятно.
Укажите. Постараюсь исправиться
Re: Бивачный мешок.
Смотрел фотки мешков в сплаве.susscorfa писал(а):Копируй "решения" с заводских и все.
Похоже я делаю нечто среднее между
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gi ... 4336858848
И
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gi ... 4338002963
Честно говоря, удивлён соотношению цены и веса мешков по ссылкам.
Попадались одноместные палатки за вдвое меньшую цену...
Re: Бивачный мешок.
Да чтож такое...
Опять нельзя редактировать((
Проблема в том.
Что я немогу пощупать мешки в живую.
А на фотографии видны не все нюансы
Опять нельзя редактировать((
Проблема в том.
Что я немогу пощупать мешки в живую.
А на фотографии видны не все нюансы
-
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 23 май 2008, 01:10
- Откуда: Москва / Мурманск
- Контактная информация:
Re: Бивачный мешок.
Что значит "изделие должно экономить время"?
Re: Бивачный мешок.
Просто же.Северный Ветер писал(а):Что значит "изделие должно экономить время"?
Переход из походного положения в стационарное производится раскатыванием валика, в который свёрнут мешок.
Коврик и спальник при этом, находятся внутри.
Переход обратно в походное положение, соответственно, производится скатыванием БВ в валик.
Спальник извлекается только для просушки и хранения дома.
-
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 23 май 2008, 01:10
- Откуда: Москва / Мурманск
- Контактная информация:
Re: Бивачный мешок.
Боюсь, что эта теория встретит на практике свои проблемы. Да и время экономится не сильно, учитывая, что ещё надо ставить тент. Впрочем, дело хозяйское, я просто поинтересовался.
А представленные вами примеры не относятся к разряду легкоходных. Не хочу показаться занудой, но тут форум немного о другом, верно? Биви весом 200-300 грамм скопировать для тех, кто умеет шить, не проблема - он плоский, простой, две разных ткани плюс сетка. Наверное и там есть свои хитрости, но такого рода мешки вас не интересуют. А другими (как у сплава) тут, насколько я понимаю, не пользуются, так как смысл уже пропадает - палатка будет зачастую легче и по-любому удобнее.
Извините, что ничем не помог. Я это всё к тому, что для вас будет больше пользы, если вы спросите в другом месте. У милитаристов, как вариант. Хотя может и тут кто что подскажет, но я не уверен.
А представленные вами примеры не относятся к разряду легкоходных. Не хочу показаться занудой, но тут форум немного о другом, верно? Биви весом 200-300 грамм скопировать для тех, кто умеет шить, не проблема - он плоский, простой, две разных ткани плюс сетка. Наверное и там есть свои хитрости, но такого рода мешки вас не интересуют. А другими (как у сплава) тут, насколько я понимаю, не пользуются, так как смысл уже пропадает - палатка будет зачастую легче и по-любому удобнее.
Извините, что ничем не помог. Я это всё к тому, что для вас будет больше пользы, если вы спросите в другом месте. У милитаристов, как вариант. Хотя может и тут кто что подскажет, но я не уверен.
Re: Бивачный мешок.
Ну тут как то даже нет смысла что-то мастерить на самом деле, только если хочется занять себя:). А так проще купить биви из тайвека типа как у легковеса. Еще их шьют КВН, Дока. Стоит около 1-2 тысч рублей.
Биви из банерной ткани - идея мрак. Она дубеет на морозе, занимает много места, тяжелая - ну ее нафиг.
Биви из банерной ткани - идея мрак. Она дубеет на морозе, занимает много места, тяжелая - ну ее нафиг.
Re: Бивачный мешок.
На дно всегда идёт чтото плотное.Припл писал(а):Биви из банерной ткани - идея мрак. Она дубеет на морозе, занимает много места, тяжелая - ну ее нафиг.
Иначе быстро появятся дырки
Тентом либо накрывается весь лагерь, а значит это коллективное занятие. Либо тент не ставится вовсе.Северный Ветер писал(а):Боюсь, что эта теория встретит на практике свои проблемы. Да и время экономится не сильно, учитывая, что ещё надо ставить тент. Впрочем, дело хозяйское, я просто поинтересовался.
Я же отметил, что защита от осадков возлагается не на мешок.
Какая разница?Припл писал(а):А представленные вами примеры не относятся к разряду легкоходных.
Всё равно я не знаю что у них внутри и из чего они сделаны.
Материалы тоже немного другие.
Причём тут милитаристы?Припл писал(а):У милитаристов, как вариант.
У них теже шмотки, только другого цвета, потяжелее и дороже.
Re: Бивачный мешок.
Копировать нечего.Северный Ветер писал(а):Биви весом 200-300 грамм скопировать для тех, кто умеет шить, не проблема - он плоский, простой, две разных ткани плюс сетка. Наверное и там есть свои хитрости, но такого рода мешки вас не интересуют.
Или это предполагается делать по фотографиям в интернет магазинах?
-
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 23 май 2008, 01:10
- Откуда: Москва / Мурманск
- Контактная информация:
Re: Бивачный мешок.
Graber, я не очень хочу спорить. Я лишь постарался помякше донести своё мнение, что вопрос по такого рода мешкам не совсем в формате этого форума. Делайте что хотите, и удачи вам в этом деле.
Причём тут милитаристы? Им, как я их понимаю, пофиг на вес и они любят разного рода чудные конструкции типа этих мешков со стойками над головой. Из "дубовых" (тяжёлых) материалов мешок будет весить под килограмм или больше. Рынок же предлагает палатки-двушки весом до 1,5 кг, где и с конденсатом всё решено, и во всех отношениях удобнее. Но это, повторюсь, ваш выбор, так что решайте сами.
Конструкцию же обычного ("легкоходного") биви действительно не сложно скопировать самому даже по фоткам из интернета, если вы в ладах со швейной машинкой. Это обычный кокон: два куска ткани, наложенные друг на друга со вшитой молнией и небольшим окошком из сетки. Грубо говоря, сможете сшить простыню чтобы из неё получился мешок? Ну вот, основа примерно такая же, с поправкой на молнию и сетку.
Если заинтересует какие для этого нужны ткани, спрашивайте, вам обязательно подскажут. А по поводу ваших... Я не знаю что вы имеете в виду под садовой нетканкой, но, если эта штука плохо дышит, отсутствие сырости извне гарантированно компенсируется вам сыростью изнутри от конденсата. И я не уверен, насколько двойной слой сверху от этого спасёт.
Причём тут милитаристы? Им, как я их понимаю, пофиг на вес и они любят разного рода чудные конструкции типа этих мешков со стойками над головой. Из "дубовых" (тяжёлых) материалов мешок будет весить под килограмм или больше. Рынок же предлагает палатки-двушки весом до 1,5 кг, где и с конденсатом всё решено, и во всех отношениях удобнее. Но это, повторюсь, ваш выбор, так что решайте сами.
Конструкцию же обычного ("легкоходного") биви действительно не сложно скопировать самому даже по фоткам из интернета, если вы в ладах со швейной машинкой. Это обычный кокон: два куска ткани, наложенные друг на друга со вшитой молнией и небольшим окошком из сетки. Грубо говоря, сможете сшить простыню чтобы из неё получился мешок? Ну вот, основа примерно такая же, с поправкой на молнию и сетку.
Если заинтересует какие для этого нужны ткани, спрашивайте, вам обязательно подскажут. А по поводу ваших... Я не знаю что вы имеете в виду под садовой нетканкой, но, если эта штука плохо дышит, отсутствие сырости извне гарантированно компенсируется вам сыростью изнутри от конденсата. И я не уверен, насколько двойной слой сверху от этого спасёт.
Re: Бивачный мешок.
Прежде чем спорить.Северный Ветер писал(а):Graber, я не очень хочу спорить. Я лишь постарался помякше донести своё мнение, что вопрос по такого рода мешкам не совсем в формате этого форума. Делайте что хотите, и удачи вам в этом деле.
Нужно разобраться в теме спора, и начать конструктивную дискуссию.
Иначе будет ерунда.
Я хоть и люблю чудные штуки, но мне отнюдь не пофиг на вес.Северный Ветер писал(а):Причём тут милитаристы? Им, как я их понимаю, пофиг на вес и они любят разного рода чудные конструкции типа этих мешков со стойками над головой. Из "дубовых" (тяжёлых) материалов мешок будет весить под килограмм или больше.
Но кроме веса, я хочу чтобы было удобно.
Мешок из "простыни" с сеткой и молнией.Северный Ветер писал(а):Конструкцию же обычного ("легкоходного") биви действительно не сложно скопировать самому даже по фоткам из интернета, если вы в ладах со швейной машинкой. Это обычный кокон: два куска ткани, наложенные друг на друга со вшитой молнией и небольшим окошком из сетки. Грубо говоря, сможете сшить простыню чтобы из неё получился мешок? Ну вот, основа примерно такая же, с поправкой на молнию и сетку.
Просто, пока не захочешь улучшить и оптимизировать...
Вот по тканям.Северный Ветер писал(а):Если заинтересует какие для этого нужны ткани, спрашивайте, вам обязательно подскажут. А по поводу ваших... Я не знаю что вы имеете в виду под садовой нетканкой, но, если эта штука плохо дышит, отсутствие сырости извне гарантированно компенсируется вам сыростью изнутри от конденсата. И я не уверен, насколько двойной слой сверху от этого спасёт.
Популярный на форуме тавик - действительно нифига не дышит.
Лазил в комбинезоне из оного по сугробам в лесу. Но это отдельная история...
Садовая и строительная нетканки - в отличие от этого тавика хорошо дышат.
Разница - в в плотности.
Садоводы используют менее плотные версии. Строительная заметно плотнее.
Во время ночёвок на улице (вне палатки) накрывал спальник такой тканью средней плотности, и роса внутрь не проникала.
И про названия.
Дело в том, что наименования торговых марок - шелуха, которая мешает, и сбивает с толку.
Я эту группу материалов знаю под словом "нетканка"
Схожу в строительный магазин. Посмотрю что есть у них...
Ps почему нельзя редактировать свои сообщения? Странная политика...
Re: Бивачный мешок.
Добавлю.
Дуга для изголовья весит 40 грамм.
Лайтовая будет весить ещё меньше
Польза от дуги колоссальная.
Зачем отказываться?
Дуга для изголовья весит 40 грамм.
Лайтовая будет весить ещё меньше
Польза от дуги колоссальная.
Зачем отказываться?
Re: Бивачный мешок.
Тема скатывается к полемике. У каждого свое мнение.
Северный ветер - дело говорит.
Каркасные биви это недопалатки с весом палатки.
Чем проще конструкция тем она правильнее. Пример - тент.
И тентом отнюдь необязательно накрывать весь лагерь.
Перед пошивом надо прикидывать вес изделия. Все пляски с одиночным тентом и биви, стоят того если в итоге все вместе будет до 500-600г.
Северный ветер - дело говорит.
Каркасные биви это недопалатки с весом палатки.
Чем проще конструкция тем она правильнее. Пример - тент.
И тентом отнюдь необязательно накрывать весь лагерь.
Перед пошивом надо прикидывать вес изделия. Все пляски с одиночным тентом и биви, стоят того если в итоге все вместе будет до 500-600г.
мой блог http://widermove.blogspot.com/
Re: Бивачный мешок.
1. выкройка, как уже писали выше, представляет собой мешок прямоугольный с окном из москитки. ну можно бортик добавить, если очень хочется. моделирование на уровне геометрии 8 класса школы.
2. если так хочется дугу, ну поставьте дугу, хотя она будет падать. Просто верхний прямоугольник будет шире, чем нижний.
3. нетканка, он же спанбонд, очень хлипкий материал. по шву будет рваться.
4. представила картину: прошел дождик, ТС раскатывает свой бивик со спальником и ковриком на мокрой траве. наутро сворачивает, вся влага, песок, листочки и всякие насекомые оказываются внутри - привет спальнику.
2. если так хочется дугу, ну поставьте дугу, хотя она будет падать. Просто верхний прямоугольник будет шире, чем нижний.
3. нетканка, он же спанбонд, очень хлипкий материал. по шву будет рваться.
4. представила картину: прошел дождик, ТС раскатывает свой бивик со спальником и ковриком на мокрой траве. наутро сворачивает, вся влага, песок, листочки и всякие насекомые оказываются внутри - привет спальнику.
Re: Бивачный мешок.
Лишь бы не переросло в демагогию...susscorfa писал(а):Тема скатывается к полемике. У каждого свое мнение.
Вижу что по делу.susscorfa писал(а):Северный ветер - дело говорит.
Каркасные биви это недопалатки с весом палатки.
Когда закончу, скажете что получилось, недопалатка или перебиви
Туда, где нужен БМ я один не езжу (велотурист)susscorfa писал(а):Чем проще конструкция тем она правильнее. Пример - тент.
Перед пошивом надо прикидывать вес изделия. Все пляски с одиночным тентом и биви, стоят того если в итоге все вместе будет до 500-600г.
А нормальный, человеческий, тент в багаже компании из 4~6 человек не так заметен. Поэтому тент обсуждать не надо.
Когда/если мне понадобится одиночный тент, я пойду читать соответствующую тему. Благо она же есть
Лагерь лагерю рознь.susscorfa писал(а):И тентом отнюдь необязательно накрывать весь лагерь.
Придётся вспомнить школу...ira_gr писал(а):1. выкройка, как уже писали выше, представляет собой мешок прямоугольный с окном из москитки. ну можно бортик добавить, если очень хочется. моделирование на уровне геометрии 8 класса школы.
Не упадёт.ira_gr писал(а):2. если так хочется дугу, ну поставьте дугу, хотя она будет падать. Просто верхний прямоугольник будет шире, чем нижний.
И не такое ставил
В отделе паро-гидро изоляции увиделись слова Интекс и Braneira_gr писал(а):3. нетканка, он же спанбонд, очень хлипкий материал. по шву будет рваться.
Кроме этого отдельно лежал "Геотекстиль"
Но он слегка крутоват для поставленной задачи.
Касательно разрыва по шву...
Костюмы из хлипкого тавика не рвутся по швам.
Либо мы по разному представляем конечное изделие...ira_gr писал(а):4. представила картину: прошел дождик, ТС раскатывает свой бивик со спальником и ковриком на мокрой траве. наутро сворачивает, вся влага, песок, листочки и всякие насекомые оказываются внутри - привет спальнику.
Либо одно из двух.
-
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 23 май 2008, 01:10
- Откуда: Москва / Мурманск
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 23 май 2008, 01:10
- Откуда: Москва / Мурманск
- Контактная информация:
Re: Бивачный мешок.
Ура! Со мной кто-то согласился ) Разговор действительно клонится к полемике, поэтому лично мне продолжать не очень хочется. Автор дал местами противоречивые (вес важен/не важен), местами категоричные (сама понцепция) вводные. Я эту концепцию не разделяю,а предлагать что-то встречное считаю некорректным, если автор не спрашивает.susscorfa писал(а):Северный ветер - дело говорит.
Тем не менее, ещё раз моё мнение: пусть автор делает выводы на своем опыте. Потратит силы и материалы на биви с дугами чтобы понять почему другие не страдают от их отсутствия. Попробует хранить спальник внутри биви, чтобы потом все равно вынимать из-за конденсата. Или делать тяжёлое дно биви вместо того, чтобы пересмотреть принципы и стелить коврик таки под мешок (а не класть его внурть), потому что коврик в том числе и придумали для защиты спящего от всякой бяки на земле.
Но это лишь моё скромное мнение, что выигрыш во времени (небольшой в данном случае) неизбежно приведёт к трате времени другого рода: на устранение косяков такого подхода.
Re: Бивачный мешок.
Есть такое понятие, как "Приоритет"Северный Ветер писал(а):Автор дал местами противоречивые (вес важен/не важен),
А ты попробуй предложить.Северный Ветер писал(а):местами категоричные (сама понцепция) вводные. Я эту концепцию не разделяю,а предлагать что-то встречное считаю некорректным, если автор не спрашивает.
Видишь же, что нуб к вам забрёл.
1) Вопрос по дугам закрываем до 3 августа. Когда я вернусь с моря, для которого этот БВ и делается.Северный Ветер писал(а):Тем не менее, ещё раз моё мнение: пусть автор делает выводы на своем опыте. Потратит силы и материалы на биви с дугами чтобы понять почему другие не страдают от их отсутствия. Попробует хранить спальник внутри биви, чтобы потом все равно вынимать из-за конденсата. Или делать тяжёлое дно биви вместо того, чтобы пересмотреть принципы и стелить коврик таки под мешок (а не класть его внурть), потому что коврик в том числе и придумали для защиты спящего от всякой бяки на земле.
2) Особенность материала верха позволит быстро сушить БВ от росы и не скапливать конденсат внутри
3) Коврик под мешок!? Впервые слышу. От "ночной бяки" вс мои знакомые обычно спасаются другими способами... Пол палатки (для живущих в палатке), или ПЭ/мусорный мешок для живущих на улице
Т.е. между спальными принадлежностями и ночной бякой всегда защитная прослойка, которую нестрашно повредить/изгваздать
Ну это обычное дело.Северный Ветер писал(а):Но это лишь моё скромное мнение, что выигрыш во времени (небольшой в данном случае) неизбежно приведёт к трате времени другого рода: на устранение косяков такого подхода.
Косяки выявленные на предварительных испытаниях тоже принесу