Посуда, печки, горелки и пр. кухня

Где что купить, характеристики и возможности турснаряжения, правильное его использование.
Peshehod
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 19:32
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Peshehod » 17 май 2011, 19:38

Ну не знаю, ни разу не видел в магазинах флаконы с надписью "денатурат", а тем более "изопропиловый СПИРТ". Неужто мы такие в Сибири обделенные? А про жидкость для розжига уже писал: в магазинах видел с надписью либо "смесь парафинов", либо "смесь углеводородов". Последняя после сгорания оставляет мокрую лужу. Для горелки не подходит.
До встречи на тропе!

Dms
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 12:30
Контактная информация:

Сообщение Dms » 18 ноя 2011, 13:58

Подскажите, где можно в Москве купить горелку Fire Maple FMS-116T (титановую). Найти не могу. Порыскал по интернет-магазинам - нигде нет. За рубежом заказывать не хочется, но наверное придётся.

Аватара пользователя
Z-Axis
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 17:50
Контактная информация:

Сообщение Z-Axis » 18 ноя 2011, 14:44

Пока нету - к весне придёт. Просто 116 есть. Тяжелее на 22г (70г). Новая 700р. Чуть б/у - 500р

Dms
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 12:30
Контактная информация:

Сообщение Dms » 18 ноя 2011, 20:01

22 грамма это много. Это целая батарейка AA :) А не подскажите какая самая лёгкая бензиновая горелка и можно ли пластиковую бутыль использовать для топлива?

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RobinZ » 18 ноя 2011, 20:07

Z-Axis, а придет куда? В Экстрим? И где их б\у продают?
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Аватара пользователя
Z-Axis
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 17:50
Контактная информация:

Сообщение Z-Axis » 18 ноя 2011, 20:43

[q=RobinZ][/q]
В экстриме будут, и в других магазинах. 116 Б/У у меня есть :) - она лишняя, так как купил титановую.

Dms
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 12:30
Контактная информация:

Сообщение Dms » 25 ноя 2011, 12:28

Купил FMS-116T в Триал-Спорте, что на Дмитровке. Но, правда, она там под брендом GoSystem. Ещё 2 такие там остались. Завесил - всё без обмана - 48 грамм. Опробовал - факел нормальный. И баллон купил весом 353 грамма. Итого рабочая плита - 401 грамм. Неплохо. Теперь ещё нужно найти такую весч в своих палестинах. Котелок и сковородку титановую на 2 чела, чтобы плита туда укладывалась и ветроэкран изобрести. Ветроэкран, думаю, из фольги сделать, разборный, он же будет играть роль отражателя.
Такой у меня вопрос: Лучше наверно искать пошире кастрюлю, см 16, а не под баллон. Вроде как широкая более эффективная в плане экономии топлива. И сковорода в 12 см меня как-то напрягает. Есть какие-нибудь советы?

Аватара пользователя
Z-Axis
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 17:50
Контактная информация:

Сообщение Z-Axis » 25 ноя 2011, 22:31

Широкая теор. должна быть эффективнее. По поводу титана есть большое сомнение... так же как и по поводу тонкого алюминия - всё будет гореть и пригорать нещадно на такой посуде. Видимо надо искать сковородку среди антипригарных. Иначе кроме проблем ничего не обретёте.

Zubastik
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 00:38
Откуда: Звездный городок
Контактная информация:

Сообщение Zubastik » 30 ноя 2011, 01:03

Возможно нет особого смысла заморачиваться насчет широкой посуды с этой горелкой. У неё пламя достаточно низкое, и за пределы мелкого котелка не вылазит, как у покетрокета, например. Может быть и так, что будет только центр греть. Хотя, если котел на двоих, то сильно широким он все равно не будет.

Dms
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 12:30
Контактная информация:

Сообщение Dms » 02 дек 2011, 12:03

Zubastik писал(а): Возможно нет особого смысла заморачиваться насчет широкой посуды с этой горелкой. У неё пламя достаточно низкое, и за пределы мелкого котелка не вылазит, как у покетрокета, например. Может быть и так, что будет только центр греть. Хотя, если котел на двоих, то сильно широким он все равно не будет.
Попробовал кипятить на ней кружку 555 (12 см, на самом деле она чуть больше 11 см). При выкручивании вентиля более чем на треть, языки пламени уже начинают вылезать за края. Прочитал на форумах, что самый экономичный режим кипячения - это выкручивание на максимальный уровень. А раз так, нужна широкая посуда, чтобы не вылезало пламя. Или может быть посуда с радиатором. Может быть имеет смысл тратить лишние 50гр веса на котелок с радиатором? Или это те же самые лишние 50гр топлива, при использовании котелка без радиатора? Вероятно при длительных походах радиатор имеет смысл. И ещё вопрос: титановая посуда легче, но мене теплопроводная чем алюминиевая. Получается что на разогрев титана уйдёт больше топлива, чем на алюминий. С титаном на общем весе также не получится сэкономить?

Аватара пользователя
zhenya
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 23:31
Откуда: дефолтсити
Контактная информация:

Сообщение zhenya » 02 дек 2011, 12:33

При длительных походах сам газ уже не имеет смысла ;)

Zubastik
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 00:38
Откуда: Звездный городок
Контактная информация:

Сообщение Zubastik » 02 дек 2011, 13:00

Dms писал(а): И ещё вопрос: титановая посуда легче, но мене теплопроводная чем алюминиевая. Получается что на разогрев титана уйдёт больше топлива, чем на алюминий. С титаном на общем весе также не получится сэкономить?
Это придумал кто-то, кто сильно хочет себе титановую посуду, но жабу победить не может=) Титановая посуда заметно тоньше алюминиевой, да и греется она не по всей площади. Вот если бы мы нагревали сферические котелки одинакового веса и толщины в вакууме, то тогда титановый был бы менее эффективен. У меня с титановым уходит столько же топлива, сколько с алюминиевым того же объема. На BPL была статья, где сравнивали много ИСПП, и Jetboil Sol Ti почти во всех тестах был лучше, чем Sol Al=)
"Радиаторные" котлы какие-то совсем тяжелые все пока. Этот полегче, но стоит как титановый уже. Вроде Старт-1 обещал его привезти, но я пока не видел.
Вообще по поводу радиаторов вам лучше спросить Awe =) Думаю, для походов с малым количеством человекодней больше подойдет титан, для более длительных - уже алюминий с радиатором.

Северный Ветер
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 23 май 2008, 01:10
Откуда: Москва / Мурманск
Контактная информация:

Сообщение Северный Ветер » 02 дек 2011, 14:41

Радиаторный котелок 190 г для одного литра? Это много. Простой титановый весит 100-130 грамм. Ощутимой экономии на газе не будет.

А насчёт того, что в длительных походах газ не имеет смысла, спорный вопрос. Газ в любом случае экономит время. Длительных походах, где идёшь целый день, это важно - дрова надо ещё собирать или тащить на себе. Если длительный поход на Севере, даже в лесотундре, газ будет удобнее.

Аватара пользователя
zhenya
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 23:31
Откуда: дефолтсити
Контактная информация:

Сообщение zhenya » 02 дек 2011, 15:05

Для печи на дровяном газу много дров не надо. Разжигается быстро, хорошо греет. Топлива и в лесотундре достаточно. Разве что копоть. Газ, конечно, можно брать для подстраховки, но и тут удобнее спирт, т. к. горелка 10 грамм и топливо (медицинский спирт) многоцелевое.

Zubastik
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 00:38
Откуда: Звездный городок
Контактная информация:

Сообщение Zubastik » 02 дек 2011, 15:06

60 грамм отыграются за несколько дней. Даже при экономии хотя бы 5 грамм на человека в сутки. ИСПП позволяет экономить еще больше. В длительном походе сюда приложится еще вес самого баллона. Собственно, это все уже разжевывали на скитальце, маунтин.ру и на бекпекинглайте тоже была огромная статья. Если ходить только на несколько дней и одному, тогда реально смысла нет.
вот неплохая диаграмма для сравнения разных ИСПП и комплекта fms 116t и титанового котла:
Вложения

[Расширение /forum/files/2011-sotmr-integrated-canister-s было запрещено, вложение больше недоступно.]


Dms
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 12:30
Контактная информация:

Сообщение Dms » 02 дек 2011, 16:30

Северный Ветер писал(а): Радиаторный котелок 190 г для одного литра? Это много. Простой титановый весит 100-130 грамм. Ощутимой экономии на газе не будет.А насчёт того, что в длительных походах газ не имеет смысла, спорный вопрос. Газ в любом случае экономит время. Длительных походах, где идёшь целый день, это важно - дрова надо ещё собирать или тащить на себе. Если длительный поход на Севере, даже в лесотундре, газ будет удобнее.
Это надо опытным путём выяснять, сколько калорий затрачивается в походе на добычу твёрдого топлива из окружающей среды и сколько калорий на переноску в рюкзаке эквивалентного (по теплоотдаче) количества газа. Причём с учётом того, что вес газа со временем уменьшается:) Здаётся мне, что газ нести легче, чем пилить-рубать дрова, да ещё топор тащить.

Северный Ветер
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 23 май 2008, 01:10
Откуда: Москва / Мурманск
Контактная информация:

Сообщение Северный Ветер » 02 дек 2011, 17:54

Dms, ну, мы ж не о рубленных дровах говорим, а о веточках. Просто я исхожу из своей практики. Это только в теории кажется, что веточек море и без труда их можно собрать. Вот, ты идёшь с 9-ти до 8-ми вечера, останавливаешься голодный. Хочется поскорее со всем расправиться и, лёжа, уставиться небо. Но каждый день, да ещё и не по одному разу, тебе нужно время чтобы найти эти веточки. Иногда 15 минут или больше. Если ты не на маршруте, а на лёгкой прогулке, про процесс в кайф. А если нет, то хочется простоты и удобства. Не каждый день вечерний привал перед сном будет спокойным и продолжительным. Не на каждый поляне даже в лесу (например сосновой поросли на спуске с горы) будет много веток. Иногда их нужно обламывать с дерева. А если недавно прошёл дождь? А если сейчас идёт? А если это лесотундра, где всё заведомо влажное? К тому же мелкие ветки - это растопка, огонь поддерживается более крупными. А с ними уже хуже. Оптимально искать их по пути и тащить на себе. Так волей-неволей тащишь иногда до 500 г веток. Это тоже не выдумка, говорю из опыта. Ну и вывод: дровяная печь напрягает меньше, если предполагается, что горячее питание может быть нерегулярным. А в весе самой печи и автономности, конечно, ей нет равных.

Припл
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:08
Контактная информация:

Re: Посуда, печки, горелки и пр. кухня

Сообщение Припл » 08 дек 2012, 20:08

Кто нибудь пользовался этим:
Изображение
называется FMC-XK6
и этим
Изображение
называется FMS-116
Собственно делает онное фирма fire-maple.
Кто что думает?

Легкоступ
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 04 сен 2011, 21:33
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Re: Посуда, печки, горелки и пр. кухня

Сообщение Легкоступ » 08 дек 2012, 23:18

Я на зиму хочу себе такой взять (котелок).., но использовать его можно только на газе, спирте...
А на печку, костер... - низя..? :cry:
Плохой погоды не бывает - бывает плохое снаряжение.

Припл
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:08
Контактная информация:

Re: Посуда, печки, горелки и пр. кухня

Сообщение Припл » 08 дек 2012, 23:45

Если срезать пластик с ручек и заменить пластиковую крышку на крышку из фольги то почему бы и нет?

Ответить