Температура спальника и вес

Где что купить, характеристики и возможности турснаряжения, правильное его использование.
Ответить
marsam
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 07:58
Контактная информация:

Сообщение marsam » 22 июн 2012, 10:53

Любопытства ради ...

По данным таблицы http://www.turclubplushiha.ru/?p=873 и своих данных сделал график и усреднил значения различных производителей по нижней температуре комфорта в спальнике в зависимости от веса пуха в нем. Марка пуха в основном 800 и выше.

Мною проверен Redfox Fantom D3 вес пуха 470г, тепло при -5 *С в термобелье. По графику совпало. Производитель указывает -10…+15 *С.

Кроме самого спальника конечно много и других факторов влияющих на температуру комфорта ночью, но все равно интересно совпадает ли график с опытом ночевок в вашем спальнике или нет.
Вложения
snaryazhenie.jpg
snaryazhenie.jpg (272.54 КБ) 2927 просмотров

Аватара пользователя
Z-Axis
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 17:50
Контактная информация:

Сообщение Z-Axis » 22 июн 2012, 11:10

У меня есть несколько салевских диадемов, так на самом теплом стоит тест +1/-17/-26/-50. Общий вес 1950г и пуха 1200г при пауэре в 650.
Но я ещё не успел его попользовать при столь низких температурах :frown:

Аватара пользователя
Дока
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 20:02
Откуда: Донецкая обл.
Контактная информация:

Сообщение Дока » 25 июн 2012, 16:31

marsam , на скольких форумах Вы , любопытства ради , опубликовали свой график ?
-10 градусов ( в термобелье ) и 800 грамм пуха - чушь .

Awe
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 16:12
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Сообщение Awe » 25 июн 2012, 17:19

Увы в нынешнем виде получилось нечто умеренно полезное...

Причины:

1. Fill Power не учитывать совсем неправильно :)
2. En 13537 рейтинг заметно зависит от свойств тканей спальника (толщина, воздухопроницаемость, наличие мембран и т.д.)
3. En 13537 рейтинг заметно зависит от конструкции (тип швов, расположение пуховых пакетов, утепление ног и т.д. )
4. En 13537 рейтинг сильно зависит от типа набивки - больше сверху пуха чем снизу или выполнено симметрично.

marsam
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 07:58
Контактная информация:

Сообщение marsam » 26 июн 2012, 08:39

Параметров много, но всегда возникает вопрос при покупке спальника соответствует ли заявленная температура реальным ощущениям.
Один из способов выбрать из двух спальников потеплее - ориентироваться на вес пуха.
Набивка пухом тоже важная вещь, поэтому толщина верха спальника напрямую будет влиять на его температуру эксплуатации, но к сожалению это параметр обычно неизвестен.
Предыдущий график отредактировал до -10 *С, т.к. при температуре ниже -10 график не точен, слишком разные данные у производителей, сложно усреднить.
Вложения
%F1%EF%E0%EB%FC%ED%E8%EA.jpg
%F1%EF%E0%EB%FC%ED%E8%EA.jpg (241.53 КБ) 2924 просмотра

Аватара пользователя
Дока
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 20:02
Откуда: Донецкая обл.
Контактная информация:

Сообщение Дока » 26 июн 2012, 12:09

100 грамм пуха можно не брать . В спальнике пушинка за пушинкой гоняться будут . Какой бы FP не был , учитывая вес ткани , такое количество пуха не сможет создать объем пакета , необходимый для теплоизоляции .

Awe
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 16:12
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Сообщение Awe » 26 июн 2012, 22:44

Еще раз - сравнивать спальники по весу пуха без учета его f.p. - это бесполезно.

Если задача реально прикинуть теплоизоляцию и примерный нижний предел комфорта, то надо знать и f.p. и тип набивки и примерно хотя бы материал. Иначе погрешность слишком большая (5 и более градусов).
Кстати не знаю было ли это сделано - по идее полезно включать только данные EN 13537 - иначе системы точно не выйдет.

Нечто более глобальное проделывали здесь
Отмечу что тоже получилось не все гладко и как раз масса пуха не учитывалась - но на соотношение стандартов лофта и т..д. рекомендую посмотреть - для в среднем по больнице графики нормальные


http://cache.backpackinglight.com/backp ... _01165.jpg

Северный Ветер
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 23 май 2008, 01:10
Откуда: Москва / Мурманск
Контактная информация:

Сообщение Северный Ветер » 26 июн 2012, 22:58

С пухом понятно, а какая тань у спальника даёт бОльшую теплоизоляцию? Это зависит от типа ткани или надо прежде всего считать по плотности?

Аватара пользователя
Рик
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 22 май 2008, 12:54
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Сообщение Рик » 27 июн 2012, 00:18

Северный Ветер писал(а):какая тань у спальника даёт бОльшую теплоизоляцию?
Скорее всего, чем хуже ткань дышит, тем больше будет теплоизоляция.

Аватара пользователя
Рик
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 22 май 2008, 12:54
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Сообщение Рик » 27 июн 2012, 00:18

Северный Ветер писал(а):какая тань у спальника даёт бОльшую теплоизоляцию?
Скорее всего, чем хуже ткань дышит, тем больше будет теплоизоляция.

Awe
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 16:12
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Сообщение Awe » 27 июн 2012, 00:28

Северный Ветер писал(а):С пухом понятно, а какая тань у спальника даёт бОльшую теплоизоляцию? Это зависит от типа ткани или надо прежде всего считать по плотности?
Тут сложно
1. чем ниже воздухопроницаемость тем ниже теплопотеря
2. чем ниже MVTR (в данном случае скорее по A1) тем ниже теплопотеря
но
1. Чем выше воздухопроницаемость - тем выше loft - особенно у пухов с высокими f.p.
2. Если материал не сможет транспортировать влагу достаточно быстро то в завис. от ситуации может увеличиваться теплопотеря и/или дискомфорт (в реальной жизни прежде всего)

Отсюда - в каждом конкретном случае производителем ищется золотая середина.
Кстати отсюда же что сравнивать только по loft тоже неправильно.

Воздухопроницаемость в cfm зависит от плотности и типа плетения и от степени каландрирования если не мембрана, равна нулю для беспоровых мембран, грубо порядка 0,1 для eVent и Pertex Endurance, максимум который я видел для облегченной но типа Endurance ветрозащитной мембраны - порядка 2 (собственно Сивера этот материал использует).

Разница результата теста в зависимости от материала может составлять где то до 5 градусов, что крайне много.

p.s. Сорри далее не смогу участвовать в обсуждении некоторое время - уехал в горы.

Ответить