Спальники

Где что купить, характеристики и возможности турснаряжения, правильное его использование.
Аватара пользователя
Дока
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 20:02
Откуда: Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Спальники

Сообщение Дока » 01 фев 2017, 16:02

Да, знаю я ...про белый пух...
Важна для них эстетика, еще как. Основные заказчики - те которые сползли с дивана и... сразу на зимний Эльбрус. Им важно - по фэншую. Цвет подобрать, курточка приталенная. Спальник суперлегкий ( легкоходов начитались...) и чтобы они в нем не мерзли. А после первой поездки - все на барахолке. Начиная от ледоруба - заканчивая ботинками.

almajor
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:54

Re: Спальники

Сообщение almajor » 03 дек 2019, 00:16

Подберём новый спальник?

Старый был куплен ещё для самого первого похода в 2015-ом - бюджетный Pinguin Micra (t lim - +1, 950г, утеплитель - "2 x 120 г/м2 BHB", весьма компактный для своего уровня - упаковывается в 8-литровую герму). 2 года назад ещё вполне тепло ночевал в нём (+ пуховка) при небольших минусах (-2 - -3). В этом году явно мёрз (тоже с пуховкой) при небольших плюсах (+2 - +3). Коврика на такие температуры должно было хватать - Therm-a-rest X-lite reg.

Хочу попробовать пух и уложиться в 300-350s.

1. Температурный диапазон.
С одной стороны в летнем высокогорье или высокоширотье периодически попадаю в -2 - +2. Плюс в этом августе планируются 2-3 недели на Кавказе с заходом на Эльбрус. Плюс я ещё достаточно мерзлявый. Тут просится что-нибудь с лимитом в -5 - -7.
С другой стороны этим тёплым летом в норвежских долинах было вполне тепло и даже иногда жарко в моей старенькой Микре без всякого дополнительного утепления. И тут выходит, что будет вполне достаточно квилта с пухом на грамм 250-300 и лимитом 0 - +4, а не 600-700 и -5 - -7.

Т.е. я верно понимаю, что нету какого-то единого универсального спальника под мои температуры, и нужно просто 2 штуки под разные? Или квилт на 600-700г (350-450г пуха 800-900fp) и будет моим решением?
Но тут куча теоретических вопросов.

2. Традиционный кокон vs. квилт.

К сожалению нет возможности в моей глуши опробовать квилты вживую, только читать отзывы.

Например, такие квилты:
Enlightened Equipment Revelation 20 - 20F (-7C), 850fp, 667g (369g), reg-reg, + draft collar - 320s
Cumulus Quilt 450 - -7C, 850fp, 710g (450g), w/out collar - 275eu

В теории температуры лимита выглядят красиво, но как на практике? Когда тепло, понятно, но когда температура около лимита.
Перевернулся на бок и начинает тянуть холодом со спины?
Если квилт крепить к коврику, всё равно прилегание будет неплотное, и будет попадать холодный воздух?
Широты квилта хватает, чтобы полностью завернуться, если ещё пододеть пуховку? Не будет ли он слишком облегающим, мешая пуху из куртки, набрать объём (и добавить тепла)?
Как работают затяжки снизу в ногах и сверху на плечах? Затягиваются намертво или всё-таки, когда ворочаешься, могут растянуться, появляется щель, и попадает холодный воздух?

В теории мне кажется, что квилт с одинаковой заявленной температурой выходит холоднее (хоть и с меньшим весом), чем кокон с такой же температурой за счёт возможностей попадания воздуха. Ошибаюсь?

3. Посоветуйте, плз, традиционный кокон на лимит -5 - -7.
Открыл обзоры на Outdoorgearlab, там всё хвалят американские полугаражные Western Mountaineering и Feathered Friends с ценами сильно за 400 - 500s и с малой вероятностью ухватить какую нормальную распродажу. Более распространённые марки, вроде Rab или Marmot, не то, чтобы ругают, но определённо сдвигают на вторые места. Джинса?

Аватара пользователя
Shmat
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 07 фев 2018, 21:29
Откуда: Новороссийск

Re: Спальники

Сообщение Shmat » 03 дек 2019, 10:27

Под ваши условия должен подойти такой спальник от Cumulus http://sleepingbags-cumulus.eu/uk/categ ... d=59&vid=6

Если рассматривать квилты, то можно смотреть на Enlightened Equipment Enigma 20F с пухом 950fp, на 850 у них не смотрите, потому что это утиный пух и они об этом на странице описания товара умалчивают. Если утиный пух не смущает, то можно его смело брать.

Из наших производителей можно обратить внимание на https://sivera.ru/catalog/equip/sleepin ... down/2398/ в нужном вам размере.

Можно еще пошить на заказ здесь https://vk.com/equipment_perekatipole там вам сделают реальный ультралайт под ваши запросы.

Так же достоин внимания вот этот производитель https://betree.com.ua/ там можно сшить на заказ квилт или спальник.

На штатовские бренды можно пока не смотреть, черная пятница уже закончилась и скидок нет. Хорошие варианты это спальники от магазина Rei https://www.rei.com/product/148248/rei- ... g-bag-mens он как раз на ваши -5-7 Tlim.
Крылья, хвост, главное ноги!

almajor
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:54

Re: Спальники

Сообщение almajor » 03 дек 2019, 11:54

Shmat Спасибо за советы!

Но тут такое дело... Сегодня утром, на последних минутах чёрной пятницы, я не выдержал, закрыл глаза и заказал Enlightened Revelation 20F Custom (-6C lim, 850fp, 639g (453g), reg-reg 192x137x101, draft collar, 10D) за 288+36s.

С надеждой обойтись одним более-менее универсальным под три сезона с небольшим минусом.
Заказ сделан, но имхо есть время для каких-то изменений, пока они начнут шить. Потому что вот это несколько смущает:
Если рассматривать квилты, то можно смотреть на Enlightened Equipment Enigma 20F с пухом 950fp, на 850 у них не смотрите, потому что это утиный пух и они об этом на странице описания товара умалчивают. Если утиный пух не смущает, то можно его смело брать.
Энигма - тот же Ревелэйшн, только слегка легче за счёт сшитого футбокса в ногах вместо молнии. Но Ревелейшн более универсален.

Что пух не гусиный, не обратил внимания. Это важно? Разница между 850 и 950 будет 47г лишнего веса (639 vs 592 - что меня устраивает, простите, легкоходы :) ), но цена на 85s больше, уже не лезет в мой бюджет. Я думал, что утиный в принципе менее пушистый, его мало с высоким fp, но если fp одинаков с гусиным, то он и распушиваться будет именно с такой же объёмом. Или есть какая-то качественная разница у гусиного и утиного с одинаковым fp?

(размер взял reg, хотя по ширине мне подходит их slim, чтоб чуть что можно было пододевать пуховку)

Аватара пользователя
Shmat
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 07 фев 2018, 21:29
Откуда: Новороссийск

Re: Спальники

Сообщение Shmat » 03 дек 2019, 12:35

Это хороший выбор!

У меня был квилт одеялом от Катабатика, там в ногах тоже был одельный пакет с пухом выполняющий функцию как воротник вокруг шеи, я просто не знаю как у Ревелейшена обстоит с этим дело.
Крылья, хвост, главное ноги!

КВН
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 23:54
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Спальники

Сообщение КВН » 04 дек 2019, 13:35

almajor писал(а):
03 дек 2019, 11:54
Shmat . Или есть какая-то качественная разница у гусиного и утиного с одинаковым fp?
Основная разница, утка при активной эксплуатации 5 лет, гусь 15 лет службы.
Это из инета. Сколько ночевок вложено в "Активная эксплуатация", так и не нашел.
Грубо говоря, утка одна служба с тканью 10D, гусь переживет три оболочки. Понятно при нежном хранении и правильных стирках.
В теории первые годы между уткой и гусем с одним фп, разницы нет.
Конструктор легкого и прочного, туристического снаряжения.

almajor
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 21 май 2015, 23:54

Re: Спальники

Сообщение almajor » 04 дек 2019, 14:48

КВН писал(а):
04 дек 2019, 13:35
Основная разница, утка при активной эксплуатации 5 лет, гусь 15 лет службы.
Это из инета. Сколько ночевок вложено в "Активная эксплуатация", так и не нашел.
Грубо говоря, утка одна служба с тканью 10D, гусь переживет три оболочки. Понятно при нежном хранении и правильных стирках.
В теории первые годы между уткой и гусем с одним фп, разницы нет.
Эх, как-то это звучит не радостно, хоть проситься отменить заказ :(

Shkar
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 15:41

Re: Спальники

Сообщение Shkar » 04 дек 2019, 16:07

КВН писал(а):
04 дек 2019, 13:35
Грубо говоря, утка одна служба с тканью 10D, гусь переживет три оболочки.
ага, только засунуть старый пух в новую оболочку - проще купить новый
да и в целом спорно
Generally speaking, regardless of fill power, there is no major difference between the durability of goose down and duck down
Cost-conscious consumers may want to stick with duck down for now with the knowledge that the gap is closing rapidly
However, in some situations, a high quality duck down can be better than a mediocre goose down
If I take good care of my jackets, for sure, both type will last very long.
открыл еще несколько ссылок. Слов, что утиный хуже не вижу))

КВН
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 23:54
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Спальники

Сообщение КВН » 04 дек 2019, 16:37

По крайней мере гусь, вообще не потеряет своих свойств, за весь срок эксплуатации спальника/пуховки и тд.
А вот утка проживет дольше синтетики, но к концу эксплуатации может уже потерять часть своих свойств, при этом вес не изменится
Конструктор легкого и прочного, туристического снаряжения.

Ответить