Спальники

Где что купить, характеристики и возможности турснаряжения, правильное его использование.
Аватара пользователя
Eclogyte
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 17:37
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Eclogyte » 01 мар 2012, 19:03

Константин, а какой материал Вы порекомендуете для летнего биви? Вы где-то писали, что тайвек для лета слишком пароизолирующь (малопроницаем). Обязательна ли для бивуазака мембрана, или сгодится обычная ткань? Пропитка, покрытие?

А то тут в одном магазине продаются Дойтеровские биви одно- и двухместные (http://www.adrenalin.kiev.ua/47-Turizm/ ... I-BEG.html). Мне они не очень понравились — за такие деньжищи вес мог бы быть и поменьше (одноместный — 420 г, почти полкило, а субъективно ещё больше). Вход без молнии, т. е., по сути, это зашитая с одной стороны труба. Хотя это уже претензии к конструкции, ткань всё равно получается слишком тяжёлая.

Аватара пользователя
medvedev
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 17:14
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение medvedev » 01 мар 2012, 21:23

Видел на фото дойтеровские. У двухместного голова кстати толком не закрыта (в случае с трекинговой палкой. Во всяком случае Я так понял). Думаю, что нужна дороботка в виде чего то в роде небольшого тамбура... Не не прав поправьте. В живую не видел...
Экстрим группа "Славянский Эдельвейс"

КВН
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 23:54
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение КВН » 01 мар 2012, 21:41

в дойтеровском по ссылке запреете, это как клеенка.
на лето должна быть закрыта глова сеткой плотно. Ну очень не приятно, когда по лицу паук пробежит (бывало)
про клещей лучше не думать.

у Рика и пару других членов форума, есть katabaticgear
у меня в продаже тоже есть подобное из тех же материалов. Так же у пары человек с форума есть и мои.
http://legkohod.com/forum/file.php?fid= ... =354211396

желательно WR пропитку на лето и сетку.
Можно много приподнятой сетки над пол тела, ниже пояса просто бивик.
Зависит от целого ряда мест, куда идти.
Конструктор легкого и прочного, туристического снаряжения.

Аватара пользователя
medvedev
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 17:14
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение medvedev » 13 мар 2012, 08:40

КВН!

Так скорее мысли в слух...: может быть на спальник надеть специальный чехол сделанный из

- космического одеяла (возможно обшитого тканью);
- сделать чехол из тонкого полиуверитана с фальгой соединенный внизу с карематом (Возможно последний стоит применять палатко-гамаках в холодное время?).

Много ньюансов понятно!

Насколько это увеличит температурный режим спальника?
Экстрим группа "Славянский Эдельвейс"

tror
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 23:49
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение tror » 13 мар 2012, 10:38

medvedev писал(а):- космического одеяла (возможно обшитого тканью);
- сделать чехол из тонкого полиуверитана с фальгой соединенный внизу с карематом (Возможно последний стоит применять палатко-гамаках в холодное время?).
Конденсата очень много будет.

Аватара пользователя
medvedev
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 17:14
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение medvedev » 13 мар 2012, 10:52

Думаю что да!
Экстрим группа "Славянский Эдельвейс"

0beron
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:52
Контактная информация:

Сообщение 0beron » 13 мар 2012, 17:38

насчет Sivera Ирий -4 инфа получена

"
модель только запускается в производство, в продаже спальники появятся в начале апреля.
"

Илья Климов
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 22 май 2008, 18:37
Откуда: Россия, Москва
Контактная информация:

Сообщение Илья Климов » 25 мар 2012, 23:51

насчет Sivera Ирий -4 инфа получена
В субботу стал обладателем первого привезенного в Штурм Ирия :} Спальник попал на глаза случайно, купил не задумываясь. Это не спальник, а мечта. Крой просто великолепный! Качество пуха сомнений не вызывает - спальник расправляется и набирает объем буквально на глазах. Вес пока не проверял, но думаю он не будет сильно отличаться от заявленых 624г (!) для ростовки 200. Тестировал его той же ночью: температура -8С, без палатки, термобелье из Паверстретч, биви Легковес из тайвека. Проспал в сумме около шести часов, под утро все-таки стало прохладно и я решил перебраться в дом. Но в этом видимо виноват не только спальник, но и недостаточно теплая подстилка, и неровная поверхность снега,и большое количество выпитого перед сном чая:) В целом, результатом очень доволен, буду тестировать дальше.
Хочется сказать большое спасибо сотрудникам Сиверы за эту Вещь с большой буквы, а так же сотрудникам магазина Штурм за приятный сюрприз в виде значительной скидки :)

Легкоступ
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 04 сен 2011, 21:33
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Сообщение Легкоступ » 26 мар 2012, 00:44

A что Вы использовали в качитве подстилки? и если хотели бы ее заменить, то на что ?
Плохой погоды не бывает - бывает плохое снаряжение.

0beron
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:52
Контактная информация:

Сообщение 0beron » 26 мар 2012, 01:09

Илья Климов писал(а):В субботу стал обладателем первого привезенного в Штурм Ирия :}
на днях тоже покупаю, 200 размер возьму.
А насчет Споны что думаете ? у нее верхняя ткань - Gelanots® 107g/m2 - по идее неплохой должен быть конденсатник ?! ... я в раздумьях ...

0beron
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:52
Контактная информация:

Сообщение 0beron » 26 мар 2012, 11:53

кстати новый Ирий-4 стоит уже не 9тыщ ... а ~ 12000 , но зато и пух там будет F.P.900
цена приближается к зарубежным аналогам.

Илья Климов
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 22 май 2008, 18:37
Откуда: Россия, Москва
Контактная информация:

Сообщение Илья Климов » 27 мар 2012, 05:51

A что Вы использовали в качитве подстилки? и если хотели бы ее заменить, то на что ?
В качестве подстилки использовал старый новатуровский спальник. Для чистоты эксперимента нужен будет мой зимний набор ковриков (12мм + 6мм)
А насчет Споны что думаете ? у нее верхняя ткань - Gelanots® 107g/m2 - по идее неплохой должен быть конденсатник ?! ... я в раздумьях ...
У меня не очень большой опыт использования конденсатников, плюс не совсем понятно, какими именно свойствами обладает Gelantos на Споне - это мембрана, или просто ветрозащитная ткань, или комбинация непромокаемый низ+дышаший верх. Надо повертеть в руках. В моем случае с биви из тайвека весь конденсат (изморозь) собирался на внутренней поверхности биви, спальник остался совершенно сухим, за исключением воротника, который слегка намок от моего дыхания. В более холодную погоду планирую в качестве конденсатника использовать тонкий синтетический спальник-одеяло из Primaloft 60г./м.

Турист
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 11:28
Контактная информация:

Сообщение Турист » 27 мар 2012, 10:59

Так что же лучше использовать в конденсатнике - синтетику или пух?

tror
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 23:49
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение tror » 27 мар 2012, 11:03

Турист писал(а):Так что же лучше использовать в конденсатнике - синтетику или пух?
Синтетику.

0beron
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:52
Контактная информация:

Сообщение 0beron » 11 апр 2012, 13:35

пришел и мне мой Ирий-4 (новый):
размер 200, вес чистый без чехлов по факту 632г ( но на чехеле почему стоит 624г ) - это не важно вообщем :)
траспортировался в чехле из сетки, то есть не сжатый. А ужимается очень существенно, примерно 20см х 14см получается. В комплекте еще идет мини-чехол для транспортировки в сжатом виде.
Вообщем влез я в него и малость расстроился : мой рост 184см, а длина спальника 200, но я помещаюсь там впритык. По всей видимости из неровностей дивана :)
Есть совсем ничтожное свободное место между головой и спальником, но оно ничтожно 2-3см.
Еще не порадовало что нет утяжки в области головы, т.е. застегнувшись имеем дырку постоянного диаметра (для воздуха). Почему так решил производитель - непонятно.

Awe
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 16:12
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Сообщение Awe » 11 апр 2012, 23:11

Илья Климов писал(а):
В субботу стал обладателем первого привезенного в Штурм Ирия :} Спальник попал на глаза случайно, купил не задумываясь. Это не спальник, а мечта. Крой просто великолепный! Качество пуха сомнений не вызывает - спальник расправляется и набирает объем буквально на глазах. Вес пока не проверял, но думаю он не будет сильно отличаться от заявленых 624г (!) для ростовки 200. Тестировал его той же ночью: температура -8С, без палатки, термобелье из Паверстретч, биви Легковес из тайвека. Проспал в сумме около шести часов, под утро все-таки стало прохладно и я решил перебраться в дом. Но в этом видимо виноват не только спальник, но и недостаточно теплая подстилка, и неровная поверхность снега,и большое количество выпитого перед сном чая:) В целом, результатом очень доволен, буду тестировать дальше.
Хочется сказать большое спасибо сотрудникам Сиверы за эту Вещь с большой буквы, а так же сотрудникам магазина Штурм за приятный сюрприз в виде значительной скидки :)
Вам Спасибо за позитивный предварительный отзыв!

Объем Ирий набирает несколько медленнее чем хотелось бы - сказывается не слишком высокая воздухопроницаемость ткани (ставить сильно более воздухопроницаемую не хотелось ибо это приведет к уменьшению теплоизоляции), и высокая очистка пуха.
Впрочем полный объем весьма достойный.. .

По идее старый синтетический спальник, под туловищем должен сильно сминаться и теплоизолировать слабо.
По Комбригу для -8 буржуи рекомендуют R value ковриков примерно 3,8.

Интересно, при -8 где Вы чувствовали холод - снизу или сверху?
Хотя -8 для Ирия -4 при ночевке только в белье, в любом случае пожалуй чуть-чуть перебор (очень грубо прикинул, что разница в теплоизоляции между спальниками с tlim -4 и -8 - это примерно дополнительно поларовый костюм 200+).

Awe
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 16:12
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Сообщение Awe » 11 апр 2012, 23:12

Gelanots на Споне - это просто ткань без мембраны.
Идея была в создании чехла на спальник для защиты от конденсата и загрязнений.
Полноценный мембранный конденсатник Увы так в серию и не пошел...

Awe
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 16:12
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Сообщение Awe » 11 апр 2012, 23:18

0beron писал(а): пришел и мне мой Ирий-4 (новый):размер 200, вес чистый без чехлов по факту 632г ( но на чехеле почему стоит 624г ) - это не важно вообщем траспортировался в чехле из сетки, то есть не сжатый. А ужимается очень существенно, примерно 20см х 14см получается. В комплекте еще идет мини-чехол для транспортировки в сжатом виде.Вообщем влез я в него и малость расстроился : мой рост 184см, а длина спальника 200, но я помещаюсь там впритык. По всей видимости из неровностей дивана Есть совсем ничтожное свободное место между головой и спальником, но оно ничтожно 2-3см.Еще не порадовало что нет утяжки в области головы, т.е. застегнувшись имеем дырку постоянного диаметра (для воздуха). Почему так решил производитель - непонятно.
В данном случае 8 грамм разницы - это скорее всего дополнительный пух.
200 ростовка штатно рекомендуется скорее для роста до 180 см, хотя тут очень многое зависит от личных предпочтений.
Многие люди с ростом 175 берут 215 см и наоборот большинство моих друзей с ростом 180-185 таки используют 200 см.
Рекорд по знакомым - 200 см мешок на рост 195 -но это крайний случай.

Утяжка на капюшоне была на прототипе - в серии ее убрали исходя из соображений что:
- имеющееся отверстие при полностью закрытой молнии и так совсем небольшое - через меньшее будет тяжело выдыхать наружу
- дышать внутрь пухового спального мешка не очень правильно

0beron
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:52
Контактная информация:

Сообщение 0beron » 12 апр 2012, 13:02

Awe писал(а):Утяжка на капюшоне была на прототипе - в серии ее убрали исходя из соображений что:
- имеющееся отверстие при полностью закрытой молнии и так совсем небольшое - через меньшее будет тяжело выдыхать наружу
- дышать внутрь пухового спального мешка не очень правильно
Кстати в новой модели Ирия дышать внутрь спальника не получится, потому что сделана некая перегородка из пуха вокруг шеи, причем эта перегордка замыкается двухсторонней липучкой. Т.е. получилось что голова отделена перегордкой от тела.

В целом утяжка не столь важна, но не помешала бы и вес не увеличила бы точно.

Вообще безусловно спальник получился очень навороченным, легким и теплым.

p.s. залез (в квартире) внутрь спальника - ощущения что намного жарче чем в моей Тундре (спальник конторы Verticale c утеплителем Polarguard 3D и тем-рой комфорта -14 а экстрим -28, но который почти в 4 раза тяжелее и в столько же раз объёмней )

Аватара пользователя
Saintcat
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 19:04
Откуда: Варшава, Польша
Контактная информация:

Сообщение Saintcat » 12 апр 2012, 18:23

Дышать внутрь пухового спальника категорически не рекомендую - замокнет к утру. Планка на уровне шеи внутри спальника - это правильно и отлично, без неё заметно холоднее.

Ответить