Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 20 сен 2015, 15:20
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
В смысле что когда мне описывали вполне грамотные люли из одного турмагазина пояснили что коремат от термореста в каких то единицах имел коэфицеэнт два, аналогичный от термореста но с фольгой ( покрытие коврика фольгой) - 2,2. В то время как ижевский коврик по данному измерению примерно 1 или чуть больше - 1,1.
К сожаления сейчас я не в том городе поэтому уточнить у ребят смогу но не сейчас...
К сожаления сейчас я не в том городе поэтому уточнить у ребят смогу но не сейчас...
- Дока
- Сообщения: 351
- Зарегистрирован: 17 фев 2010, 20:02
- Откуда: Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
Понял. 2 и 2,2 - разница не большая. Учитывая, что мерзлячестььу всех разная - разница никакая. Но, чисто психологически - с фольгой теплее
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 20 сен 2015, 15:20
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
между двумя корематами от термореста вроде как да.
Но как я понимаю утеплитель из пенки с фольгой будет примерно на эти 0,2 теплее. так что не так уж и мало.
Но как я понимаю утеплитель из пенки с фольгой будет примерно на эти 0,2 теплее. так что не так уж и мало.
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 20 сен 2015, 15:20
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
Отсюда возникает еще один вопрос...
Будет ли скажем два слоя пенки по 2 мм с фольгой, теплее чем один слой пенки 5 мм с фольгой?
Будет ли скажем два слоя пенки по 2 мм с фольгой, теплее чем один слой пенки 5 мм с фольгой?
- Дока
- Сообщения: 351
- Зарегистрирован: 17 фев 2010, 20:02
- Откуда: Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
Вадим, на карематах - фольга. На пенке, по большей части, лавсан. Блестящий. По виду одно и то же, по сути - китайцы на пенке с'экономили. Поэтому и теплоотражающие свойства ее сомнительны /или никакие/.
- Дока
- Сообщения: 351
- Зарегистрирован: 17 фев 2010, 20:02
- Откуда: Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
Конечно 2*2 теплее. Там ещё прослойка воздушная. Плюс два слоя фольги. Следующий вопрос: как складыватьтлва слоя фольги. Пенка-ф-пенка-ф или ф-пенка-пенка-ф.
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 20 сен 2015, 15:20
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
На коремате от термореста слой фольги был один.
Почему они не сделали скажем два с разных сторон - не знаю
В случае со строительной пенкой с фольгой наверное фольгу к фольге ложить не следует.
На предмет того, что там на утеплителе? Думаю все же фольга - уточню.
Почему они не сделали скажем два с разных сторон - не знаю
В случае со строительной пенкой с фольгой наверное фольгу к фольге ложить не следует.
На предмет того, что там на утеплителе? Думаю все же фольга - уточню.
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 20 сен 2015, 15:20
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
Уточнил.
В строительных магазинах с пенкой идет обычная фольга.
Другой вопрос что
дешевые пенки постепенно сминаются и их хватает на один сезон. И причем покрытие из фольги тоже разрушается.
А так вначале с теплопроводностью у них все в порядке.
В строительных магазинах с пенкой идет обычная фольга.
Другой вопрос что
дешевые пенки постепенно сминаются и их хватает на один сезон. И причем покрытие из фольги тоже разрушается.
А так вначале с теплопроводностью у них все в порядке.
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 20 сен 2015, 15:20
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
пенка изготовляется методом приклеливания фольги. А вот на более дешевых утеплителях методом напыления. Последнее нам не годится.
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
Зачем покупать "левые" пены из супермаркета с фольгой, когда коврик ижевка средней плотности, на весна-лето-осень, проживет в активной эксплуатации годами, еще и может служить своеобразным каркасом для рюкзака?
"Левая" пена умрет за две-три недели. Продавливается, рвется и теряет свои свойства просто по критической кривой вниз.
"Левая" пена умрет за две-три недели. Продавливается, рвется и теряет свои свойства просто по критической кривой вниз.
Конструктор легкого и прочного, туристического снаряжения.
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 20 сен 2015, 15:20
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
КВН изучил из чего состоят пенки из строймаркетов.
Короче как и в обычном коврике - состав вспененный полиэтилен.
Только в ижевском коврике плотность примерно 50, а в строймаркете -33+ фольга. Все остальное тоже самое без разницы.
Это я так в порядке интереса решил разобраться, в сути вопроса.
Но есть еще одно но. И это стоит изучить. Как я понимаю пенка из строймаркета несколько сплющится с потерей свойств по толщине. Но сплющится как я понимаю как раз примерно до плотности 50 ( тоесть как на ижевском коврике. То есть не так все просто.Ну и фольгу до конца сбрасывать со счетов не надо.
Короче как и в обычном коврике - состав вспененный полиэтилен.
Только в ижевском коврике плотность примерно 50, а в строймаркете -33+ фольга. Все остальное тоже самое без разницы.
Это я так в порядке интереса решил разобраться, в сути вопроса.
Но есть еще одно но. И это стоит изучить. Как я понимаю пенка из строймаркета несколько сплющится с потерей свойств по толщине. Но сплющится как я понимаю как раз примерно до плотности 50 ( тоесть как на ижевском коврике. То есть не так все просто.Ну и фольгу до конца сбрасывать со счетов не надо.
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 20 сен 2015, 15:20
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
Пенка в качестве каркаса для рюкзака. Да согласен.
Или даже не просто каркаса - а по сути его основой. В этом случае на коврик надо просто надеть подвеску для рюкзака, с дном и клапаном.
Или даже не просто каркаса - а по сути его основой. В этом случае на коврик надо просто надеть подвеску для рюкзака, с дном и клапаном.
- Дока
- Сообщения: 351
- Зарегистрирован: 17 фев 2010, 20:02
- Откуда: Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
Вадим, разговор о детях... Надо чтобы было надёжно, хорошо сидело и детям было легко этим пользоваться. Ваш вариант - для легкоходов-экстремалов.
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
Если брать ижевку 33 плотности, а есть такие ковры в один слой 8мм сразу, то "умрут" они за несколько походов. Для каркаса рюкзака не годятся, слишком мягкие.
Как в мультике - "Плавали, знаем".
Рюкзак где емкость из ковра, да еще мягкого (не знаю как из мягкого такое сотворить рюкзак) - превратится в лохмотья при первой встрече с хорошим кустарником.
Должен быть простой полно тканевый рюкзак.
Хоть типа такого
Только еще поясной ремень пришить.
Лямки можно изготовить более простым кроем.
Как в мультике - "Плавали, знаем".
Рюкзак где емкость из ковра, да еще мягкого (не знаю как из мягкого такое сотворить рюкзак) - превратится в лохмотья при первой встрече с хорошим кустарником.
Должен быть простой полно тканевый рюкзак.
Хоть типа такого
Только еще поясной ремень пришить.
Лямки можно изготовить более простым кроем.
Конструктор легкого и прочного, туристического снаряжения.
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 20 сен 2015, 15:20
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
КВН?
Что примерно по весу выйдет?
Что примерно по весу выйдет?
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
Был сегодня в мастерской, забыл наковырять "старые запасы". Как достану, взвешу и выложу фото.
На фото из 1000 кордуры - давно ушел. Не взвешивал.
Мои "старые запасы" двух видов. Техкапрон и микс.
Литраж около 80-90л в максимуме.
На фото из 1000 кордуры - давно ушел. Не взвешивал.
Мои "старые запасы" двух видов. Техкапрон и микс.
Литраж около 80-90л в максимуме.
Конструктор легкого и прочного, туристического снаряжения.
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 20 сен 2015, 15:20
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
Я думаю, что потребуются рюкзаки гораздо меньшего размера.
По высоте чуть больше стандартного коремата - 60 см.
Ширина его - вставляем коремат, в него среднего размера спальник в компрессионке. Вот ширина рюкзака. Получим литров наверное под 50.
Думаю что время рюкзаков на 65-100 литров это для сплавов. Для горного туризма такие объемы это вчерашний день. Они просто не нужны.
По высоте чуть больше стандартного коремата - 60 см.
Ширина его - вставляем коремат, в него среднего размера спальник в компрессионке. Вот ширина рюкзака. Получим литров наверное под 50.
Думаю что время рюкзаков на 65-100 литров это для сплавов. Для горного туризма такие объемы это вчерашний день. Они просто не нужны.
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
за счет скрутки у него большой "люфт" в литраже.
От 60 до 90
Ковер скрутка сжирает 10 литров объема. Значит физический объем под вещи 50-80л
От 60 до 90
Ковер скрутка сжирает 10 литров объема. Значит физический объем под вещи 50-80л
Конструктор легкого и прочного, туристического снаряжения.
-
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 20 сен 2015, 15:20
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
Скрутка вроде бы как 11 литров.
( А вообще надо взять да самому перемерить точно. Чисто на глаз так гораздо больше).
80 литров это очень много. 50 хватит с головой.
( А вообще надо взять да самому перемерить точно. Чисто на глаз так гораздо больше).
80 литров это очень много. 50 хватит с головой.
Re: Бюджетное легкоходное снаряжение детского туризма.
А пробовал кто нибудь делать спальник из одеяла с холлофайбером?
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...
То они бы нипочем...