Страница 1 из 15

Добавлено: 22 май 2008, 22:04
Рик
Из того, что я видел во время своих походов по киевским магазинам:

Рюкзаки
??? Здесь царит "культ прочности" :-D

Спальники
В Команде Экс когда-то увидел пуховый спальник Millet с весом 450 г
Некоторые спальники Marmot

Коврики
Artiach Light Plus (про вес врут - не 170, а 220 г.)
Thermarest Z-Rest, Ridgerest - на грани легкого снаряжения
см. Спортмастер. У них появился очень легкий, голубой коврик за 50 гривен.

Палатки
Vaude Hogan Ultralight (у меня самого есть)
Некоторые палатки Marmot
С натяжкой - пара моделей у Hannah ("Stash") и Pinguin

Пуховики
Видел пару облегченных моделей в маг. Команда Экс

Штормовая одежда
Представлены куртки Montane с эВЕНТом
Серия Marmot Precip
Накидки за 10 гривен можно найти на рынках

Софтшеллы
Montane Lightspeed - анорачка и штаны
C.A.M.P. Magic (у меня самого есть)
Marmot Ion
есть и другие

Ледорубы
В Эль-Капитане видел Camp Corsa (у меня самого есть)

Кухня - много чего есть
кастрюля MSR Titan (в Укр. крайне дорого)
горелка MSR Pocket Rocket
есть и другие модели

Трекпалки
Облегченные практически отсутствуют! На Западе есть палки в три раза легче, чем в наших магазинах.

Тенты
Где-то должны быть тенты из силиконки (их упоминали на российском сайте охотников), но я в магазинах еще не видел.

-------------------

Самые большие проблемы -- с "большой тройкой" (рюкзак + спальник + укрытие). Легкую походную одежду, посуду и т.д. найти не так сложно. Зато большую тройку с весом менее 4 кг в наших магазинах собрать нелегко.

Добавлено: 23 май 2008, 15:36
Рик
(от участника RobinZ)
Итак, что скажете о такой "базовой тройке"-

1)рюкзак - упоминавшийся на сайте Bask Baffin 1 кг
http://bask.ru/catalog/rucksacks/climbing/3982/

2)спальник - синтетический Marmoot 0.453 кг
http://palatca.ru/component/page,shop.p ... Itemid,26/

3) Палатка Alexika Solo 0.900 кг
http://www.onvelo.ru/vtents/v321.html

Рюкзак у меня такой есть, нравится. А как насчет палатки и спальника - хорошие вещи?

Добавлено: 23 май 2008, 16:15
Рик
RobinZ писал(а): Итак, что скажете о такой "базовой тройке"-

1)рюкзак - упоминавшийся на сайте Bask Baffin 1 кг
http://bask.ru/catalog/rucksacks/climbing/3982/

2)спальник - синтетический Marmoot 0.453 кг
http://palatca.ru/component/page,shop.p ... Itemid,26/

3) Палатка Alexika Solo 0.900 кг
http://www.onvelo.ru/vtents/v321.html

Рюкзак у меня такой есть, нравится. А как насчет палатки и спальника - хорошие вещи?
Рюкзак - ничего, хотя и не оптимизирован для легкохождения. Есть нечто подобное от фирм Vaude, Commandor и, кажется, Deuter. Все весят в районе 1 кг.

Спальник Паундер по отзывам может весить чуть больше заявленного (480-500 г.). Я его тестил, без одежды мне было комфортно от 15 градусов. Я немножко мерзляка. Ни о каких +5 не может быть и речи, если ты не одет в два слоя одежды:) Так что это чисто летний вариант, для температур от +10.

Палатка действительно сверхлегкая! Но хотелось бы на нее посмотреть со всех сторон. Единственный вопрос: нормально ли вентилируется в сильный дождь? У нее навеса нет, так что вся вентиляция происходит засчет двух маленьких окошек (дыр), которые я не вижу. В таком случае она вряд ли удобнее просторного тента, если речь только не идет об экстремальных восхождениях. Мне кажется, она и рассчитана на альпинистов, а не туристов-бэкпекеров.

Добавлено: 23 май 2008, 17:21
Северный Ветер
Рик писал(а):Ни о каких +5 не может быть и речи, если ты не одет в два слоя одежды
Вот-вот. А я и думаю как синтетика может весить меньше моего спальника Salewa micro (613 г) и иметь температуру комфорта на 10 градусов ниже...

Не сказу, что я мерзляка, но с месяца полтора назад я выбрался в моей салеве в подмосковный лес. Спал в нижнем белье. В +8 я спал. В +4 уже не скажу что спал : -) Но я наверное ещё не такой мерзляка, т.к. мой друг в соседней палатке говорит что давал дуба в одежде и спальнике от вауды с комфортом 0 С.

В конце концов я оделся. Не знаю выдержал бы я вторую ночь. Но эксперимента ради одну ночь стоило. Короче синтетический спальник в полкило годится только для жаркого лета, это факт.

Добавлено: 23 май 2008, 17:33
RobinZ
Насчет палатки в дождь, особенно если он продолжительный. Я все равно беру с собой еще тент 3*3. Должен быть обзор и возможность развести костер\печку.В алексике соло под таким тентом можно и вход открыть. Я бы вообще купил не полноценную палатку, а только внутренность от двухслойки, чтобы ее ставить под большой тент. Лучше наверное внутренность от однодуговой палатки (типа Alexika Trek) или от "домика" - их подвешиваешь на веревку под тентом, растягиваешь дно колышками, и они имеют свою норимальную форму. Тент у меня весит кило с лишним, пока саое легкое, что я нашел у нас - это тент Нормал 2 (вес 600гр.)
http://www.skitalets.ru/shop/product_in ... 0d71064c26

Присматривался к палатке Нормал Бивак 3 - там почти по-моему - прямой тент и шатер под ним, но она 3-местная, слишком большая

А в спальнике я после ваших слов разочаровался. Что, синтетика меньше кило вся такая?

Добавлено: 23 май 2008, 17:33
Рик
Северный Ветер писал(а):Короче синтетический спальник в полкило годится только для жаркого лета, это факт.
Если у него обычная фурнитура, то да, но если это просто одеяло с наполнителем Polarguard или Climashield, который составляет более половины веса одеяла, то температура комфорта хотя бы в 10 град. - теоретически возможна. См. напр. этот куилт:

http://www.mountainlaureldesigns.com/sh ... 46392aaa16

Вариант на 19 унций (540 г.) годится для температур от +5 с одним слоем одежды, от +8/10 для мерзляк.

Добавлено: 23 май 2008, 17:44
Рик
RobinZ писал(а):Я все равно беру с собой еще тент 3*3.
Тогда снизу тента не нужна целая палатка, тем более альпинисткая :) Может быть, стоило бы пошить внутреннию "палатку" самому (или попросить знакомую швею)? Это же всего лишь нейлоновое дно, москитная сетка, молния и несколько петель. Могу подкинуть ссылки на образцы.
RobinZ писал(а):Тент у меня весит кило с лишним, пока саое легкое, что я нашел у нас - это тент Нормал 2 (вес 600гр.)
http://www.skitalets.ru/shop/p...0d71064c26
Там очень мало информации. Скорее всего, он из силиконки, хотя при таком размере он должен весить в районе 450 г... В любом случае это неплохо - просто дворец для одного или двоих!

Добавлено: 23 май 2008, 18:12
Илья Климов
Рик писал(а):Там очень мало информации. Скорее всего, он из силиконки, хотя при таком размере он должен весить в районе 450 г... В любом случае это неплохо - просто дворец для одного или двоих!
Вряд ли это силиконка, так как Нормал не использует ее в своих палатках. Вообще, если не ошибаюсь, в России никто из более менее известных производителей не делает тенты из силиконовой ткани. Вес скорее всего немного занижен, тент Баск такого же размера весит 740 гр.
Рик писал(а):1)рюкзак - упоминавшийся на сайте Bask Baffin 1 кг
http://bask.ru/catalog/rucksacks/climbing/3982/
В интернете была информация, что реальный вес Баффина около 1.3 кг.

Добавлено: 23 май 2008, 22:33
RobinZ
Мой Bask Baffin взвесил только что - действительно 1.2 кг. Ну да ладно. Интересно, у Red Fox есть похожий рюкзак, - заявленный вес 1.3, а объем 60 литров против 55 у баска.
http://6kc.ru/packs/1492.html
Наверное из-за того, что практически отсутствует навеска.

Добавлено: 25 май 2008, 18:53
Кирилл Ясько
Рик писал(а):Могу подкинуть ссылки на образцы.
Давай.
Заодно подскажи, где у нас (Украина, Киев) найти хорошую москитную сетку.
Хочу пошить полноразмерную москитку на одного человека (для использования в паре с тентом).

Добавлено: 25 май 2008, 19:22
Рик
Кирилл Ясько писал(а): Рик написал:
Могу подкинуть ссылки на образцы.
Давай.
Заодно подскажи, где у нас (Украина, Киев) найти хорошую москитную сетку.
Хочу пошить полноразмерную москитку на одного человека (для использования в паре с тентом).
Тема накомарников для использования под тентами довольно объемная и достойна отдельной статьи на сайте. Постараюсь сделать обзор в ближайшие дни.

Насчет москитной сетки у нас, я видел в магазинах промтоваров только голубую сетку, для использования в строительстве домов и дач. Я разговаривал с нашим товарищем КВН на этот счет. У него есть некоторое количество хорошей, мелкой сетки, но я так понял, что он ее с трудом раздобыл и по своим каналам. Можешь спросить у него.

Добавлено: 25 май 2008, 23:33
Gavr
Рюкзаки
1) Commandor Tornado 50 (50 л) - 1078 г, вытаскиваем каркас - получается 930 г.
модель 50's на 60 г тяжелее
Кордура неубиваемая, лямки-пояс супермягкие.
Среди Дойтеров и Татонок к такому весу едва приближаются 30-литровые рюкзаки (буквально пара моделей).

2) Travel Extreme Trophy (30 л) - 700 г, выбрасываем нагрудный кармашек - ещё минус грамм 50 (не взвешивал).
3) Travel Extreme Scout 50 (50 л) - обещают 780 г, но не верю. В жизни не встречал, но боковых стяжек на нём нет, и это минус.

Все 3 по цене убивают наповал всех конкурентов, кроме пошива на заказ :)

Палатки
Hannah Lighter III (не путать с II) - ок. 2 кг. Сделана из силиконки. Это просто дворец по габаритам (камень в огород Vaude Hogan UL + по цене выигрывает у Хогана).

Коврики
1) Artiach Evamat 0.9х50х180 - 316 г. Коврик реально зимний, но его надо беречь от воды и прочих неприятностей.
2) Фольгированный пенополиэтилен в строительных магазинах - 72 г/кв.м (толщина 1 мм). Ещё бывают 2 мм и 3 мм, не взвешивал.
Вчера комфортно спал на таком без дополнительных слоёв, не считая дна палатки. Было 13 градусов. Аrtiach было лень доставать :)

Кухня
Ferrino пишет правду на своём сайте :) Бывает в Адреналине.

Добавлено: 26 май 2008, 13:42
Mercenary
Рюкзаки
Ред Фокс Мультиспорт 40 - реальный вес 595 г. http://www.redfox.ru/product/ryukzaki/multisport_40/

Спальники
Ред Фокс Фантом Ф1- реальный вес 510 г. http://www.redfox.ru/product/spalnye_meshki/fantom_f1/

Пуховики
у того же РедФокса пара моделей пошитых из квантума:
- пуховый свитер Эверест Микро лайт - заявленный вес 450 г. http://www.redfox.ru/product/puhovaya_o ... cro_light/
-Вест Фейс Экстрим - заявленный вес 540 г. http://www.redfox.ru/product/puhovaya_o ... e_extreme/
- жилетка Эверест - заявленный вес 270 г. http://www.redfox.ru/product/puhovaya_o ... j_everest/

Штормовая одежда
Сивера шьет несколько моделей курток из Эвента http://www.sivera.ru/ru

Софтшеллы
опять Сивера модель Ярец (анорак) и Ярец-П(штаны) - вместе весят 170 гр.

Кухня
Jetboil - если ходить на газе ;) http://www.jetboil.com/
ну и у СноуПика можно горелки и кострюльки посмотреть

Тенты
Тенты из силиконки шьет Снаряжение, но большие 4*4
и ещё одна фирма http://www.discovery66.ru/katalog/snarjazhenie/tenty но тоже не маленькие :(

Добавлено: 26 май 2008, 15:35
Илья Климов
Рюкзаки
Ред Фокс Мультиспорт 40 - реальный вес 595 г. http://www.redfox.ru/product/ryukzaki/multisport_40/
Еще грамм 150 с него можно без особого ущерба срезать :)
Легкие рюкзаки до 30-35 литров должны быть у Salomon и CAMP.
Тенты
Тенты из силиконки шьет Снаряжение, но большие 4*4
и ещё одна фирма http://www.discovery66.ru/katalog/snarjazhenie/tenty но тоже не маленькие :(
Специально два дня назад смотрел их сайт, увидел только PU тенты :(

У Сиверы есть еще пуховый свитер Зимник (395гр.) и куртка с Primaloft Слана (430гр.)

Хорошие легкие стальные кружки есть у фирмы 555. Кружка обьемом 0,8 весит 110гр.

Коврик можно купить в спортмастере. Не очень долговечный, зато легкий - 120х50х0.8 см весит 130гр.

Добавлено: 26 май 2008, 18:52
Рик
Mercenary писал(а):Рюкзаки
Ред Фокс ...

Тенты
Тенты из силиконки шьет Снаряжение, но большие 4*4
и ещё одна фирма http://www.discovery66.ru/katalog/snarjazhenie/tenty но тоже не маленькие
Эта информация меня воодушевила! Какие-то сдвиги в этом направлении у российских производителей все-таки намечаются. В Украине же - практически нет (или я ошибаюсь?).

Спальник от Ред Фокса реально имеет температуру комфорта в районе +8/+18, от силы +5.

По поводу тента из силиконовой ткани. 4,5 х 6 м - идеальный размер, ведь можно разрезать на 4 одно- или двухместных тента. Может, кто-то захочет скинуться :)

Добавлено: 26 май 2008, 22:00
Рик
Кирилл Ясько писал(а): Рик написал:
Могу подкинуть ссылки на образцы.
Давай.
Ладно, в ближайшие 2-3 дня до статьи дело все равно не дойдет. Вот несколько моделей.
http://www.sixmoondesigns.com/ultralight/myo_Meteor.asp
http://www.ray-way.com/Tarp-Kit/index.htm (см. внизу тентов)
http://www.mountainlaureldesigns.com/sh ... 30d4b2ecab
http://www.sixmoondesigns.com/shop/shopexd.asp?id=55
http://www.gossamergear.com/cgi-bin/gos ... anopy.html
http://www.simblissity.net/

Если кто-то захочет эту тему продолжить, переведем в новую ветку.

Добавлено: 27 май 2008, 12:07
RobinZ
Рик писал(а): Спальник от Ред Фокса реально имеет температуру комфорта в районе +8/+18, от силы +5.
Вот и я посмотрел на него и не решился взять. Тем более швы сквозные. Купил red fox fantom d2. Весит примерно столько, сколько и заявлено - в районе 700 грамм.
http://www.redfox.ru/product/spalnye_meshki/fantom_d2/
Дома протестировал - ночью при +6 в нем жарко - расстегивал низ. Доволен.
Вообще, заметгна активизация на рынке в сторону облегчения снаряжения. Веса, правда, занижают, надо проверять ;) Например палатка red fox light fox - на ее чехле жирно написан вес max 720 кажется (не могу сейчас посмотреть) Реально весит 1.1 - со всеми веревками и колышками
http://www.redfox.ru/product/palatki/light_fox/
Но будем оптимистами - значит поняли, в чем есть потребность, думаю рынок наполнится легким снаряжением довольно быстро .
Лично я сейчас больше всего жду суперлегких тентов и ткани-спинакерки.

Добавлено: 27 май 2008, 12:38
RobinZ
Еще видел москитную сетку черную, с очень мелкими ячейками, через нее не видно, что внутри палатки. Хочу такую - сшить палаточку под тент. Закрытость пространства, думаю, важна при продолжительных походах.

Добавлено: 28 май 2008, 20:48
RobinZ
Нашел тент легче своего почти в 2 раза! Размер 3*3 вес 700гр.
http://www.redfox.ru/product/palatki/tent_pu_1/
Реальный вес соответствует заявленному - удивительно :-D - даже с оттяжками
В центре рукав. Написано, что его можно использовать под центральную стойку (если завязать) либо для сбора росы

Добавлено: 28 май 2008, 22:02
Кирилл Ясько
Начал составлять обзор легких палаток. Никаких супераналитических целей перед собой не ставлю, просто перечень палаток в помощь моим клиентам.
Тем не менее, в будущем, хотелось бы расширить статью. Поэтому буду благодарен за отзывы о представленных палатках. Так сказать, плюсы и минусы.
Сам я имел дело только с Hannah Lighter и Hannah Stash, о которых вскоре напишу.