Особенности зимних походов

Где что купить, характеристики и возможности турснаряжения, правильное его использование.
Аватара пользователя
Sergei
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 16:20
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Sergei » 15 ноя 2011, 12:26

Северный Ветер писал(а): Значит нужен большой и лёгкий термос. Не менее одного литра. Мой литровый Thermos весит где-то полкило. Есть ли легче?
Горелка весит гораздо меньше, чем термос с чаем :) При условии, конечно, что снега есть.

Северный Ветер
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 23 май 2008, 01:10
Откуда: Москва / Мурманск
Контактная информация:

Сообщение Северный Ветер » 15 ноя 2011, 13:57

Sergei писал(а):Горелка весит гораздо меньше, чем термос с чаем При условии, конечно, что снега есть.
В Подмосковье я бы не стал топить снег. А если и стал бы, то только зимой, по свежему снегу. А например весной, когда снег может быть уже грязным, нет. Да и горелка (которая и так должна быть, зимой-то) всё же не может быть альтернативой термосу. Тут необходимо именно что горячее и быстрое питьё время от времени.

Легкоступ
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 04 сен 2011, 21:33
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Сообщение Легкоступ » 15 ноя 2011, 17:49

Согласен с Северным ветром! Зимой горелка нужна (без спора), но есть (не дай Бог) моменты в которых уж очень нужен хотя бы кипяток или чай. А тратить время на получение горячего в зимних походах, да ище не известно в каких ситуациях ето опасно для жизни! Я нестану спорить или что-то доказывать, но думаю кипяток под рукой зимой - нужно иметь!

Аватара пользователя
Saintcat
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 19:04
Откуда: Варшава, Польша
Контактная информация:

Сообщение Saintcat » 17 ноя 2011, 15:00

Горелка и термос не взаимозаменяемые вещи зимой. Пить надо регулярно, если пить холодную воду или есть снег - ангина на 2-3-й день. Световой день короткий, чтоб использовать его эффективно, вставать надо рано, готовить еду, заливать термос и с рассветом идти. Вечера длинные, поэтому имеет смысл натапливать снег на завтрак вечером, заливать в баклажку и прятать в спальник - экономия 10-15 минут утром. Останавливаться в пути и готовить на горелке - это бессмысленная трата времени.


Термос рулит и педалит - его зимой даже альпинисты берут, несмотря на вес (а там это ещё важнее, чем в туризме), а без газовой или бензиновой горелки приготовление еды и питья будет занимать исключительно много времени при топке снега.

Расход газа на Джетбоиле с топкой снега при -15, 2-разовым горячим питанием и одноразовым наполнением литрового термоса примерно 120 г на 1 человека в день. Если снег топить не нужно, то примерно в половину меньше.

Есть ещё одна не совсем легкоходная, но очень приятная вещь - газовый фонарь, но это из серии приготовления щей и борща в походе. Создаёт в палатке домашний уют и греет при малом расходе газа. Я в зимнем соло грел палатку горелкой перед сном.

КВН
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 23:54
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение КВН » 30 ноя 2011, 12:39

akond писал(а):Меня уже немножко (и давно) интересует тема зимних походов.
Но зимой в походе был два раза всего.
Кто-то может посоветовать толковую проверенную книгу по теме?
Желательно с учётом одиночек.
если все сложиться этой зимой удачно, то два три раза, дней по пять планирую побывать в Карпатах.
Хотя сейчас семейный фарсмажор, по времени. Сижу в цейкноте.
Но если из него выберусь и станет все на привычные рельсы снова. Можете присоединиться на какой выход. Правда надо будет по снаряге подбиться на более менее одинаковую и безопасную. В целом мой вид снаряги сольного плана.
Конструктор легкого и прочного, туристического снаряжения.

Легкоступ
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 04 сен 2011, 21:33
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Сообщение Легкоступ » 01 дек 2011, 16:36

кто-то в зимних походах что-то подкладывает между вещами и самим рюк. ( полиэтилен или что-то того)??

ivano
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 12:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ivano » 01 дек 2011, 19:35

Нашел довольно бюджетный и простой вариант сделать зимние колья(не притендую на место первооткрывателя :tongue:) , купил в строймагазе алюм. профиль уголок. сейчас появился достаточно тонкий и легкий профиль в отличие от советских запасов.(еще сплав видимо более упругий) одна метровая палка профиля делится на 5 частей с помощью тисков и ножевки по металлу. Один конец опиливается(заостряется под 45, на другом конце балгаркой -точилом-напильником делаем сужение для удержания оттяжки + раззенкованое отверстие для шнурка. Шнурок желательно яркого цвета. колья очень легкие и надежно держатся в снегу. фотки позже. Стоимость низкая , эффективность высокая.

Stas
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 15:30
Откуда: Одинцово МО
Контактная информация:

Сообщение Stas » 02 дек 2011, 10:51

в лыжном походе колья не нужны
можно лыжи воткнуть:)

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RobinZ » 10 дек 2011, 22:56

КВН писал(а):http://kvntrek.com/ru/catalog/?g=3
нажмите в самом низу левое фото. там поларовый конус.
без него, зимой не пойду.
Сшил такой из двойного полара (только двойной есть). Не слишком ли толсто? Дышать трудновато, но можно. Из какого материала лучше шить - двойной, одинарный полар? А может и х\б сойдет (на шапку, под капюшон спальника)? Еще думаю - может "молнию" вшить, чтобы регулировать поступление воздуха?
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Северный Ветер
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 23 май 2008, 01:10
Откуда: Москва / Мурманск
Контактная информация:

Сообщение Северный Ветер » 20 дек 2011, 14:11

А кто что думает о зимних палатках? Понятно, что с определённых температур (у кого -10, у кого -15 С) лучше использовать двуслойные, но какие? Обязательно ли с внутренней палаткой из дышащего нейлона? Или можно и из сетки?

Чисто теоретически, сетка приведёт к образованию конденсата на внешнем тенте, и в ней, понятно, будет холоднее. Но может у кого-то есть опыт? Поделитесь.

Легкоступ
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 04 сен 2011, 21:33
Откуда: Хмельницкий
Контактная информация:

Сообщение Легкоступ » 20 дек 2011, 14:33

Северный Ветер писал(а): Чисто теоретически, сетка приведёт к образованию конденсата на внешнем тенте, и в ней, понятно, будет холодн
дышаший нейлон или сетка разници думаю особой нет. В том или в другом случаи будет конденсат на тенте с внутриной стороны. Я зимой предпочитаю взят нейлон он защитит больше от ветра с низу. К тому же если юбку не брать и подсыпать снег, тогда у Вас будете засыпаться на дно палатки если сетка?

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RobinZ » 03 янв 2012, 15:29

Снова сходил в ближнее Подмосковье с одной ночевкой. Погода стабильно теплая (0 - -3), я сначала расстраивался, а потом подумал, что можно сосредоточится на одной проблеме - долгих темных одиноких вечеров. Наверное это одна из основных проблем в зимних соло-походах. Очень хочу решить ее, чтобы зимой было тоже хорошо, причем именно в соло.
Снаряга - как в прошлый раз (см. в этой ветке), за исключением:
*вместо валенок ботинки
*Вместо пуховика флиска с капюшоном. Не брал пуховый платок и водолазку, взял термобелье, вместо второй шапки взял поларовый конус. Взял легкую ветровку. Итого на верх 3 флиски , футболка, ветровка, на низ флисовые штаны с ветрозащитой, флисовое термобелье.
*Взял gps. Мобильный Philips, он же фото.
*Вместо рюкзака взял самодельный гамак-рюкзак
http://legkohod.com/forum/index.php?t=5 ... b_=#pp4013
Валялся без дела, а тут пригодился. С ним получилось интересная история, см. ниже

Базовый вес 8кг, +еда 1 кг. По сравнению с прошлым годом снизил вес на 1 кг. Это за счет замены рюкзака на самоделку. Нести удобно. Возможность нести рюк как сумку неожиданно пригодилась - так спина не потеет.
Много флиса, очевидно пух легче, надо постепеннно затариваться.
Вложения
IMG0122A.jpg
IMG0122A.jpg (162.52 КБ) 3214 просмотров
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RobinZ » 03 янв 2012, 15:32

Снаряга
Вложения
IMG0123A.jpg
IMG0123A.jpg (124.26 КБ) 3229 просмотров
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RobinZ » 03 янв 2012, 15:47

Набрал веточек и бересты, пришел на место. Натянул гамак и тент. Ночевать собрался как и в прошлый раз - тент вокруг гамака.
Вложения
2.jpg
2.jpg (130.86 КБ) 3218 просмотров
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RobinZ » 03 янв 2012, 15:55

Для костра использовал прошлогоднюю печку, только вырезал в ней еще дырку сзади. В лесу все сырое (тепло ведь всю зиму). Закипятил котелок снега не за 40 мин, как в прошлую зиму, а за час (+50% времени).
Вот еще интересный вопрос - ОПТИМАЛЬНАЯ ПЕЧКА ДЛЯ СЫРЫХ ДРОВ (ЗИМА). Наверное двуслойная, но должен быть и хороший приток кислорода, и возможность напихать туда много веточек. Главное чтобы они быстро загорелись, а уж когда раскочегарятся, то неважно что за печка. У меня разгоралось минут 40, а потом вода быстро закипела.
Вложения
3.jpg
3.jpg (194.41 КБ) 3211 просмотров
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RobinZ » 03 янв 2012, 16:10

Когда вода закипела, жалко было тушить печку. Поставил ее на землю на кусок коры, обсыпал веточками, палками - получился нормальный костер. Сразу стало весело. Вот что надо делать вечером зимой - жечь костер! Добавил немного "экстрима" - снял обувь и носки. Идешь босиком по снегу, ищешь дровину. Отпиливаешь, бежишь с ней к огню отогревать ноги. При -3 хорошая развлекуха
Вложения
4.jpg
4.jpg (182.69 КБ) 3212 просмотров
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RobinZ » 03 янв 2012, 16:15

босиком
Вложения
5.jpg
5.jpg (181.76 КБ) 3209 просмотров
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RobinZ » 03 янв 2012, 16:38

Поел, посидел у костра. Стемнело, стал собираться спать. И тут жизнь сама подкинула "экстрима". У гамака не были подвернуты края. Я его испытывал, все было нормально. Но тут он порвался пополам. Уже темно, хорошо что луна светит. Надо что-то срочно решать. Решил срубить елку. ИНТЕРЕСНО, НАСКОЛЬКО ЭТО НЕЗАКОННО В ТАКОЙ СИТУАЦИИ? Срубил, сделал постель из лапника. Подумал, что хорошо бы его еще немного. Но вторую елку рубить не стал, полезно будет померзнуть за раздолбайство. Сверху лапника гамак, под спину флиска. Поларовый конус не испытывал, т.к. тепло. Использовал его как шарф, а потом как подстилку под бедра (правильно боялся, что лапника маловато)). Залез в спальник, сверху накрылся тентом. Это было в 19 с минутами. Почитал час с КПК, стал засыпать. Повезло с луной - зимой как и летом, в лесу это сказочная красота. Подремал до 24-х, еще минут 40 почитал, потом опять дремал, заснул и даже сны видел) В общем спал гораздо спокойней, чем в прошлую зиму. И проснулся не в 4, а в 5-30. Хотя в гамаке спать лучше, чем на земле.
Проснулся, собрался. На тенте и спальнике много конденсата, но я уже возвращаюсь. Зимнее соло стало понятней и приятней!)
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RobinZ » 03 янв 2012, 16:46

Выводы:
1. Одному зимой далеко рано еще соваться)
2. Гамак-рюкзак очень удобная штука, надо к весне сделать еще. Края гамака всегда подворачивать!! И не делать его слишком узким. Узкий хоть мне и нравится, но слишком большая нагрузка может случайно прийтись на край (если прямо на него сесть)
3. Вечером начинать готовить как можно позже к концу светового дня (сначала разбить лагерь, естественно, а потом уж костер). По возможности разводить нормальный костер.
4. Принцип "добавить немного экстрима" реально помогает не скучать вечером.
5. Снегоступы (или широкие короткие лыжи) должны быть. Без них передвижение по маршруту не гарантировано.
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Аватара пользователя
RobinZ
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 май 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RobinZ » 03 янв 2012, 23:53

Есть еще потенциальная проблема - ПРОСТУДА. Когда резко из теплых помещений перемещаешься на сутки и больше в холодный воздух, чувствуется, что легким нелегко))). Засыпая обращаю внимание, что дышу очень глубоко. Возвращаясь понимаю, что легкие устали больше всех). Есть предположение, что организму глубокое дыхание нужно для усиленного выделения тепла (понижение КПД дыхательного цикла - естественный способ организма увеличить производство тепла. Кому интересно - гуглите по "разобщение окисления и фосфорилирования", "бурый жир"). А дышать глубоко приходится холодным воздухом. КАКОВА ВЕРОЯТНОСТЬ ПОЛУЧИТЬ ВОСПАЛЕНИЕ ЛЕГКИХ И ПР. В МНОГОДНЕВНЫХ ЗИМНИХ ПОХОДАХ, И КАК ЭТОГО ИЗБЕЖАТЬ - делитесь опытом)
Если б мишки были пчелами,
То они бы нипочем...

Ответить