Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Где что купить, характеристики и возможности турснаряжения, правильное его использование.
kv
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:56
Откуда: Москва

Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение kv » 20 авг 2013, 20:51

Всем привет!

Представьте, что вы идете в поход группой 4-5 человек. Вроде со снаряжением более-менее понято.
Пускай 2-3-4 участника будут детьми, тогда сразу окажется, что требуется:

1) Почти все за всех нести на себе (а иногда и некоторых детей), поэтому все должно быть ультра-легким.
2) Использовать немного другое оборудование.
Например, маленькие дети сваливаются с надувных ковриков типа Therm-a-Rest и оказываются на земле, выползают из спальников, "теряются" в глубине спальников и т.п..

Хочу собрать "Ultimate Gear List"
Условия - средняя полоса России, Карелия, Карпаты, Средний Урал, пеший туризм, водный туризм. Май - Сентябрь.

Укрытие -
Большая пирамида с интегрированной сеткой по периметру/на дверях/на полу или все-таки отдельной внутренней москиткой
Типа BearPaw Cuben Fiber Luna 5
(Luna 5 + PyraNet 4 + стойка + колышки - в районе 1200 грамм)

Коврики -
Пенки стандартного размера, которые можно уложить внахлест, закрыв весь пол.
Gossamer Gear Evazote?

Спальники -
Есть идея взять квадратные одеяла (флисовые?) или спальники-одеяла. На одном одеяле два-три человека лежат, вторым закрываются.
Что скажете?

Посуда -
Титановые каны "Роза Ветров".

Большой легкий рюкзак для всего добра.
100 литров?

Подчеркиваю слово Ultimate, то есть на бюджет пока не смотрим.
Комфорт, наоборот, важен, так что можно даже предлагать кемпинговые вещи, если они легкие (но сомневаюсь, что столики/кресла и раскладушки попадут в рюкзак).

Припл
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:08
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение Припл » 20 авг 2013, 21:29

Если идут 2 семьи с 1 маленьким ребенком (каждая), то следует придерживаться следующих принципов.
Ж несет мягкие вещи: спальник, коврики, палатку, теплые вещи на себя и ребенка. У ребенка могут быть проблемы с принятием синтетики - значит обычное х/б одеяло. Если похолодает, ребенок кутается в пуховик отца. выходит 5-8 кг у нее в зависимости от погоды и настроя.
М несет ребенка, гигиену для него, еду на всех, кухню и запас воды - примерно 2-3 литра. Маршрут прокладывается без сухих стоянок. Вес - ребенок (сейчас 10) + переноска (2,9) + еда (от 5, тк еда для ребенка часто в стеклянных и металлических банках) + вода. Выходит около 20-22 кг.
или
Ж несет ребенка и переноску, вот интересно согласится ли? вес от 13 кг.
М отдается все остальное.
Автономная часть маршрута не более 4-5 дней
Общие выводы по снаряжению и тактике:
-общую палатку на семьи лучше не брать - если чей-то ребенок ночью расплачется - расплачутся все дети.
-палатка должна быть каркасной, самостоящей. Возможно родители будут всю ночь сидеть и качать ребенка. Чем больше тем лучше. Скорей всего все колышки будут вытащены/оттяжки вырваны, а на тенте ребенок будет прыгать.
- обеденный привал должен быть побольше - детям надо порезвится. Если повезет дети подружатся и будут занимать друг друга.
- лучше ходить когда гнуса мало нет, см п. 1
- на группу надо иметь 1 газовую горелку
- родители прекрасно спят под 1 расстегнутым спальником аля квилт
- нужен костровый тент. Лучше тусоваться в зоне леса.
- ребенку в переноске понадобится непромокаемый/не продуваемый комбинезон.
- надо понимать, что всю ночь возможно придется сидеть в палатке и успокаивать ребенка. На утро может будет состояние, как после хорошей попойки, значит добавляем еще запас автономности и времени.
- ребенок может обкакаться/обкакать вам вещи. Как мин. запасная одежда на него, а все остальное должно жить в рюке на биваке
- поход проще планировать радиальным (кемпинг), а не линейным. можно поменьше уделять им внимания
- Тому кто несет ребенка нужны трек палки.
- на природе порой проще с детьми чем дома - они заняты миром и
Вам оно надо?
Наверное лучше всего ходить в водные походы, по простым речкам, с заброской и выброской колесами в воду.

kv
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:56
Откуда: Москва

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение kv » 21 авг 2013, 07:28

> а на тенте ребенок будет прыгать
Я смотрю вы практик!

Спасибо за общие соображения! Многое уже понятно по собственному опыту и по рассказам знакомых; также просмотрел на эту тему пару американских книжонок Hiking and Backpacking with Kids и Babes in the Woods:.

Пока с ночевкой (четыре отдельных ПВД, каждый раз с одной ночевкой) ходил только с ребенком чуть меньше трех, но в следующем году планирую с 3 и 1 и со знакомыми с детьми всех возрастов.

Но сейчас есть зуд подбора снаряжения :-)

Припл
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:08
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение Припл » 21 авг 2013, 10:35

Сайт посвященный походам с детьми
www.turistenok.ru‎

Аватара пользователя
Дока
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 20:02
Откуда: Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение Дока » 21 авг 2013, 11:12

Альтернатива - гуси :D Переходи на пуховые спальники и одежду. 2-4 кратная экономия в весе и объеме.

kv
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:56
Откуда: Москва

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение kv » 22 авг 2013, 11:25

Про пух понятно, но пуховые делаются только мумии, а одеял, кажется нет.
Посмотрю про пуховые квилты на двух человек - вроде http://www.zpacks.com/quilts/twinquilt.shtml

и пощупаю в магазине одеяла от Сивера:
http://www.sivera.ru/catalog/sb/primaloft/175/
http://www.sivera.ru/catalog/sb/primaloft/389/

Пух жалко, если в него писать будут время от времени.

Аватара пользователя
Дока
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 20:02
Откуда: Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение Дока » 22 авг 2013, 12:21

С пухом, в отличии от синтетики, при стирке ничего не случится.
Спальники любого размера. Этот 150х130
Изображение
Сейчас делаю 120х140. Более подробно - ссылки скинул в личку.

Аватара пользователя
Дока
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 20:02
Откуда: Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение Дока » 22 авг 2013, 12:24

Не понял. Как в личку писать? Пишу здесь:
http://vk.com/club34507806
http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=75895

Припл
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:08
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение Припл » 26 окт 2013, 00:55

Могу рассказать о том, как прожить с маленьким ребе в палатке.

gorwind
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 17:56
Откуда: Деревня Малые Пинки
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение gorwind » 28 окт 2013, 11:28

Интересно, особенно с совсем маленьким.

Припл
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:08
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение Припл » 28 окт 2013, 11:47

Наше путешествие длилось 52 дня. Походом это назвать сложно, если только радиальным. Ребенку на старте было 1 г. 3 месяца. Мы были в Крыму, погода была от жуткой жары до заморозков. Жил в переноске дойтер кид 2. У жены был рюкзак легковес оксфорд 50+10 и 2 пенки прикрученные сзади. Легковес не очень подошел. Считаем, что зря взяли, тк позже мы купили теплые вещи и совсем потеряли мобильность. Надо было брать мой рюк снаряжение каньон 110. В Крыму нам не удалось купить что-то такого же объема. Мы пользуемся пенками шириной 50 см и из-за этого верх мешка был сильно перекошен, а что творилось с тубусом - я думаю сами поймете. Рюкзак хороший, но годится только детских ПВД. Еще зря взяли кружку 555, очень не удобно в ней готовить. Сейчас купил сплавовский котел с радиатором.
Выматывало сильно. Рюкзак прыгает, орет. дневок от ребенка у меня было 4.

gorwind
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 17:56
Откуда: Деревня Малые Пинки
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение gorwind » 28 окт 2013, 18:43

А что именно занимало такой объём? Какие-то специфические детские вещи?

Припл
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:08
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение Припл » 29 окт 2013, 10:33

Ну у нас был запас памперсов, детской одежды, салфеток, детского питания. При этом в Крыму все эти вещи гораздо дороже, а некоторые просто очень долго нужно искать, что бы купить за вменяемые деньги.

ПС забыл написать, что я сломал РАМУ! детской переноски. Вот такие пироги.

Overclock
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 12:19
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение Overclock » 24 ноя 2013, 12:23

Я восхищен мужеством родителей, но ИМХО все эти мучения с маленькими детьми в походе ни к чему - им еще неинтересно, а у вас никакого отдыха и фана, одно обслуживание любимого спиногрыза :) и переноска тяжестей. Лучше ездить в путешествия (тоже тяжело правда, недавно ездили с двоими, 5 и 1 год), ходить ПВД или бросать (да-да!) ребёнка с бабушками-дедушками, если стороны на это согласны и есть возможность. Либо ходить соло по очереди.
Nobody knows, how long the road is...

Overclock
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 12:19
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение Overclock » 24 ноя 2013, 12:39

Как удалось сломать раму у Дётера? У нас Кид 3, второго ребенка в ней ношу :), хотя больше по городу. И даём иногда еще народу на природу съездить на пару дней.
Nobody knows, how long the road is...

Припл
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:08
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение Припл » 25 ноя 2013, 12:12

Оверклок, ну не сказал бы, что сильно мы мучались от быта с ребенком. Во первых мы ходили "Налегке", бросали палатку и гуляли по окрестностям. Отдых и фан был. И еще, сложно сказать, где с ребе проще - когда он целый день на улице или дома.
Как рама треснула я не в курсе и почему я не в курсе. Может не расчитана она на 52х дневные путешествия? По приезду сдал рюкзак по гарантии, получил назад деньги))) Профит).

Overclock
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 12:19
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение Overclock » 25 ноя 2013, 15:14

По тону сообщений фана не прослеживалось :) ну я рад, что он всё-таки был. "Ребенок дома" - это в точку!
Рюкзак еще и новый был? Брак однозначно, вряд ли так качество упало, тем более деньги вернули. Хотя наш уже года 4 в эксплуатации, и тьфу-тьфу-тьфу. Правда, суммарный пробег наверно сопоставимый.
Nobody knows, how long the road is...

Припл
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:08
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение Припл » 22 апр 2014, 21:33

Поздно пишу. Я на январские совершил поездку с сыном в Крым. Спрашиваете, если интересно.

Overclock
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 12:19
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение Overclock » 27 апр 2014, 12:32

Спрашиваю. А чего там делать в это время и какая там погода?
Nobody knows, how long the road is...

Припл
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:08
Контактная информация:

Re: Ультралегкое снаряжение для походов с детьми

Сообщение Припл » 28 апр 2014, 20:28

Ну на вопрос чего делать я не знаю что ответить, путешествовать:) Погода теплая, на побережье снега нет, в горах есть. Вполне реально там яблок свежих купить или тепличных помидоров (ну так что б было ясно что там за погода). Рано темнеет и холодно ночью и утром.

Ответить