влияние веса на скорость и расстояние

Походное питание и кухня, здоровье, физическая подготовка, гигиена, гидратация и т.д.
Ответить
Harding
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 15 июн 2016, 20:27

влияние веса на скорость и расстояние

Сообщение Harding » 10 янв 2018, 15:08

Добрый день!
Хотел бы поговорить о влиянии веса на скорость хода и величину дневного перехода. Давайте выложим свои личные примеры. Тема не создана для соревнования кто сильнее, выше, дальше, быстрее, лучше, толще и круче.

Каждый день утром от дома до станции я иду около 2 км пешком с небольшим рюкзаком. В рюкзаке небольшой вес, около 2,5-3 кг. Еда, сменная одежда, сам рюкзак не легкоходский, а обычный городской. Довольно бодрым шагом иду около 19 минут.
Сегодня так получилось, что шел до остановки налегке, т.е. вес был легче примерно на 2 кг, часть вещей, типа документов и кошелька я рассовал по карманам. Я прошел уже за 17 минут.

Вроде бы 2 минуты это мелочь, но если округлить цифры, взяв чуть не точно, то получается так
с 2,5-3 кг груза я иду со скоростью 6,3 км\ч
а без груза - 7 км\ч.
Всего 2-3 кг веса "похитили" у меня 700 метров за 1 час. При расчете на 8 часов хода за день это уже будет 5,6 км !!! Если 10 часов хода в день , то это уже не пройденных 7 км. Это цена за 2,5-3 лишних кг в рюкзаке. За 10 ходовых дней это уже 56 км. За 20 ходовых дней, это уже 112км.
Но разница между весом легкохода и обычного туриста на 10-20 дневный поход будет не 2-3 кг, а 10-15 кг. Это уже не 5-7 км в день, а 10-20 непройденных км ежедневно.

Из собственного опыта походов. Ходил пару раз маршрут Кучерла- Аккем с радиалками, 9 дней, если не путаю там примерно 110км. Первый раз вес рюкзака был около 25 кг. Рядом шли камрады, у них было за 30 кг. Командир их группы бегает лыжные марафоны по 50 км, сильный тренированный человек, лучший чем я ходок, всегда отставал от меня. Я легко уходил вперед всей группы, бросал свой рюк, возвращался назад, брал рюк у самого слабого из их группы и нес его дальше. Разница всего в несколько кг, давал мне очень ощутимое преимущество.
Второй раз прошел этот маршрут с женой, нес за нее еду и снарягу, вес рюкзака не знаю, было тяжко, но после этого я задумался о весе снаряги и стал легкоходом :).
Теперь же этот маршрут я один прошел бы с 10-12 кг груза, из которых 6-7 кг еды, но или быстрее раза в два или длиннее в два раза. Скажем с Кучерлы я бы дошел до Чибита через тот же Аккем. Лишние 10-20 км в день, это уже 100-200км за 10 дней, пройденных без лишних усилий.

Стоит отметить, что для легкохода, у которого организованно быстрое приготовление пищи на легкой горелке или щепочнице 10-12 часов ходу в день не проблема. Это обычный турист готовит еду 2 часа в день на костре, рубит дрова час и лагерь ставит по часу, тратя время и силы на приготовление еды и установку лагеря. Легкоход ставит лагерь за несколько минут, чиркает зажигалкой и щепочница сама готовит еду. А обычный турист тратит лишних часа 2-3 на "бытовуху", это не только время но и драгоценные силы.

Спасибо за внимание.

Аватара пользователя
Z-Axis
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 17:50
Контактная информация:

Re: влияние веса на скорость и расстояние

Сообщение Z-Axis » 10 янв 2018, 15:26

А для чего высчитывать эту теорию, если любой легкоход в любом случае старается взять на маршрут минимум всего, чтобы его пройти?
Я изначально маршрут ищу интересный для себя, а потом под него строю рюкзак.

Harding
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 15 июн 2016, 20:27

Re: влияние веса на скорость и расстояние

Сообщение Harding » 10 янв 2018, 16:41

Z-Axis писал(а):
10 янв 2018, 15:26
А для чего высчитывать эту теорию, если любой легкоход в любом случае старается взять на маршрут минимум всего, чтобы его пройти?
Я изначально маршрут ищу интересный для себя, а потом под него строю рюкзак.
маршрут может быть интересней из-за того что можно пройти больше и увидеть больше

Аватара пользователя
Z-Axis
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 17:50
Контактная информация:

Re: влияние веса на скорость и расстояние

Сообщение Z-Axis » 10 янв 2018, 16:46

Ну данная мысль не нова - тут весь форум полностью ей посвящён, если что...))) Поэтому и стало странно. Если вы подобрали себе всю снарягу и еду в минимальном весе, то ровно за счёт этого и будете ходить дальше и дольше, по умолчанию.

КВН
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 23:54
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: влияние веса на скорость и расстояние

Сообщение КВН » 10 янв 2018, 21:36

Рик на тропе записывал и рассчитывал вес/время. Появится - думаю отпишется. Главное его попросить.
Конструктор легкого и прочного, туристического снаряжения.

Shkar
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 15:41

Re: влияние веса на скорость и расстояние

Сообщение Shkar » 11 янв 2018, 14:01

А почему всегда про скорость? Для меня торба больше 12кг напряг, больше 15кг - большой напряг. На ПВД около 9кг. Меньше 10кг - именно тот вес, когда я не не думаю что несу тяжесть и ловлю кайф. Перефразируя, если бы в свое время не прочитал про легкоходство, то уже давно перестал бы ходить в горы.

Аватара пользователя
Z-Axis
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 17:50
Контактная информация:

Re: влияние веса на скорость и расстояние

Сообщение Z-Axis » 11 янв 2018, 17:28

Да всегда разные задачи...
Иногда надо далеко и надолго, и тогда нужно максимально легко.
Иногда надо ненадолго, и тогда можно просто легко и с комфортом.
Кому то тяжело нести "средний" вес в принципе.
Кому то надо рекорд ставить на время.

Аватара пользователя
zhenya
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 23:31
Откуда: дефолтсити
Контактная информация:

Re: влияние веса на скорость и расстояние

Сообщение zhenya » 12 янв 2018, 01:15

Z-Axis писал(а):
11 янв 2018, 17:28
Да всегда разные задачи...
Иногда надо далеко и надолго, и тогда нужно максимально легко.
Иногда надо ненадолго, и тогда можно просто легко и с комфортом.
Кому то тяжело нести "средний" вес в принципе.
Кому то надо рекорд ставить на время.
Аминь

Harding
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 15 июн 2016, 20:27

Re: влияние веса на скорость и расстояние

Сообщение Harding » 12 янв 2018, 12:44

когда читал о 1000км походе легкоходов по Аляске в 2006 году на глаза попалось фраза о том, что 1 фунт веса (около 450гр) сокращает пройденное в день расстояние на 1 милю(около 1800м)

Harding
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 15 июн 2016, 20:27

Re: влияние веса на скорость и расстояние

Сообщение Harding » 12 янв 2018, 12:55

Shkar писал(а):
11 янв 2018, 14:01
А почему всегда про скорость? Для меня торба больше 12кг напряг, больше 15кг - большой напряг. На ПВД около 9кг. Меньше 10кг - именно тот вес, когда я не не думаю что несу тяжесть и ловлю кайф. Перефразируя, если бы в свое время не прочитал про легкоходство, то уже давно перестал бы ходить в горы.
возможно я схожу на Алтай Чибит- Тюнгур, дней 10, 15 если уж матрасно. Вес рюкзака будет менее 15 кг. Легкоходский вес 15 кг это вес для довольно большого похода. Обычный турист на этот же маршрут нес бы 25-30 и даже 40 кг, да и шел бы тяжелее и дольше.
вот например, очень похожий на мой маршрут, силы много, походного опыта руководителя 20 лет, а выводов человек сделал мало за всю свою туристическую жизнь
https://www.marshruty.ru/Travels/Travel ... f904d353cd
в итоге тяжело ему самому и его спутникам. вес рюкзаков 40-35 кг. Доже в 70-80е годы похожий маршрут ходили с 20-28кг рюкзаками

Shkar
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 15:41

Re: влияние веса на скорость и расстояние

Сообщение Shkar » 12 янв 2018, 14:25

ну я лично в места, где нужно каску, кошки, страховки и т.п. просто не пойду. Для меня другое показательно. 113 странцы текста и 14 фото за 20 дней. 20 и 230км. 11,5 км/день. читать сколько "денвок" (я лично не поминаю смысла в таком явлении) и сколько дней было не трекинга, мне лень, но звучит так себе. Вообще данный пример больше не про трекинг/походы, а про то как погоня за категорией убивает удовольствие. ИМХО конечно

Harding
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 15 июн 2016, 20:27

Re: влияние веса на скорость и расстояние

Сообщение Harding » 16 янв 2018, 11:59

Shkar писал(а):
12 янв 2018, 14:25
20 и 230км. 11,5 км/день. читать сколько "денвок" (я лично не поминаю смысла в таком явлении) и сколько дней было не трекинга, мне лень, но звучит так себе. Вообще данный пример больше не про трекинг/походы, а про то как погоня за категорией убивает удовольствие. ИМХО конечно
Я привел этот поход как пример классического тяжеловесного туризма. Пример конечно излишне показательный, но тем не менее. Нести по 35-40 кг на старте, чтоб пройти всего 230 км за 20, целых 20 дней!!!! Конечно в горном туризме возможны ситуации когда преодоление 1 км по карте займет несколько часов, но за маршрут таких ситуаций бывает чаще всего 1-2. Обычный турист , по неплохой тропе, даже в горах пройдет скажем 20 км задень. Легкоход пройдет намного больше.
Дневки. Некоторые места настолько красивы что в них стоит посидеть подольше. Это раз . Два- в спортивном туризме отдых был необходим через 3-4 дня.

Аватара пользователя
Z-Axis
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 17:50
Контактная информация:

Re: влияние веса на скорость и расстояние

Сообщение Z-Axis » 16 янв 2018, 12:39

230 км за 130,5 часов это 1,76 км/ч.. С другой стороны, с гитарой и 5кг фототехники не шибко разгонишься...))).
По поводу времени - они хотели маршрут в 230км пройти за 20 дней, ну и прошли... Не всегда требуется идти именно далеко. Я, например, люблю на хорошем месте пару дней потусоваться - всё вокруг глаз радует, можно рыбу ловить и лопать жареное филе, голубикой со сметаной обжираться, вещи стирать, самому помыться, спирт попьянствовать, песни поорать...:) У меня это отдых - развлекайся изо всех сил и радуйся жизни.
А вот всякие маршрутные книжки в мкк подавать))), вот это уже диагноз... И если прыщавому тщеславному пубертату это ещё позволительно, то когда смотришь на дядек в возрасте, то тут конечно челюсть сама-собою отвисает... Это просто "Крик" Эдварда Мунка и ой-ё-ё-й!!! )))))))

Harding
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 15 июн 2016, 20:27

Re: влияние веса на скорость и расстояние

Сообщение Harding » 16 янв 2018, 14:34

Z-Axis писал(а):
16 янв 2018, 12:39
230 км за 130,5 часов это 1,76 км/ч.. С другой стороны, с гитарой и 5кг фототехники не шибко разгонишься...))).
ну что вы хотели от такой нагрузки как их в рюкзаках?
Z-Axis писал(а):
16 янв 2018, 12:39
А вот всякие маршрутные книжки в мкк подавать))), вот это уже диагноз... И если прыщавому тщеславному пубертату это ещё позволительно, то когда смотришь на дядек в возрасте, то тут конечно челюсть сама-собою отвисает... Это просто "Крик" Эдварда Мунка и ой-ё-ё-й!!! )))))))
не хочу никого обидеть, но 99% туристов- физически очень слабые люди. Просто у них есть терпение или мотивация, зачем-то тащить по 25-35 кг по 10 часов в день. Скажем рядовой перворазрядник по борьбе , боксу или лыжам значительно сильнее любого МС или МСМК по любому туризму. Большинство туристов не смогут реализоваться в нормальном виде спорта, а желание быть кем-то с чем-то есть, вот и идут эти затянувшиеся игры в залезание на перевалы, протяженность маршрутов, ныряние в пороги и прочий ненужный риск здоровьем своим и окружающих. Адреналин может нужен. Ну раунд тайского бокса неплохо заменит любой порог, кайфа не меньше ;)

ну ладно, я к теме обсуждения бы вернулся бы.

Ответить