Универсальный походный гаджет

Где что купить, характеристики и возможности турснаряжения, правильное его использование.
Северный Ветер
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 23 май 2008, 01:10
Откуда: Москва / Мурманск
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Северный Ветер » 20 ноя 2013, 15:50

Остановился на айфоне и считаю, что полёт нормальный.

Алексей
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 12:31
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Алексей » 20 ноя 2013, 16:52

Идея запасного телефона как раз в том, чтобы над ним не трястись. Два одинаковых телефона упрощают жизнь - один зарядник, запасные батареи и т.п. Доверять все функции в условиях, когда от них может зависеть жизнь, одному дешевому китайскому устройству я бы не стал. По моему опыту, механическое повреждение или намокание телефона - это лишь половина возможных поломок. Бывают проблемы с памятью, софтом, батареей, разъемами и т.п. Банально телефон можно потерять или его могут украсть в дороге. Поэтому решение, состоящее из одного телефона в кармане и другого в рюкзаке (естественно в чем-то водонепроницаемом) - надежнее.

Для меня большой минус подобного защищенного телефона - неудобство использования в повседневной жизни. Из-за больших размеров и веса его сложно носить в карманах. Разъемы все на заглушках и нет беспроводной зарядки. Плюс сомнительный внешний вид. Впрочем, может кому-то важно выглядеть в городе "экстрималом" - по-моему, это основное предназначение подобных телефонов.

По поводу поддержки телефонов. Мне, как потребителю, хотелось бы видеть нормально работающие заявленные функции. В обзоре по ссылке выше раз пять написано, что "производитель обещает все исправить". Как-то не вдохновляет. Популярность телефона приводит к наличию разнообразных прошивок и позволяет надеяться на обновления даже после прекращения официальной поддержки. В частности, оптимизированные прошивки могут дать приличный прирост времени автономной работы. Кроме того, очень малая распространенность приведет к сложностям с поиском запчастей и аксессуаров.

Сам с весны пользуюсь телефоном Леново А820. Покупал как раз для использования в походах. При выборе исходил из следующих требований:
- качественная работа ГПС - по этому параметру телефоны отличаются сильно, особенно китайские
- сменный и достаточно емкий аккумулятор - тут, к сожалению, исключается большинство известных брэндов
- длительное время автономной работы - на тот момент это была самая энергоэффективная платформа
- не очень дорогой, чтобы не жалко было разбить. Весной стоил около 200, сейчас 130.
- не очень большой, чтобы можно было использовать одной рукой
- экран, читаемый на солнце - этот параметр обычно не очень афишируют, но разница между телефонами очень заметна, что особенно важно в походе

Тоже неоднократно ронял его (в том числе с велосипеда на скорости на асфальт), пользовался под проливным дождем - проблем нет, только на корпусе есть пара заметных царапин. Правда в ручье его никогда не мыл и песок им не копал, как то никогда не возникало такой необходимости. Очень порадовала работа ГПС - прием спутников лучше, чем у современного Гармина. Так же порадовало время автономной работы - в режиме записи трека с выключенным экраном хватает примерно на 2 дня. Сменный аккумулятор стоит всего 10 долларов, соответственно для коротких походов проще купить пару запасных и не усложнять жизнь разными зарядками.

Kvakosavrus
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 20:24

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Kvakosavrus » 21 ноя 2013, 07:55

Уже несколько нет не озадачиваюсь особо вопросом и беру обычный смартфон.
Проблема с водостойкостью решается любым спецчехлом.
Питание обеспечивается зарядкой ML-102 + 18650 в необходимом количестве. Для подстраховки можно взять вторую ML-102.
супер ультра легкоходы могут купить потребное число шатных аккумуляторов - так будет меньше по весу.
Опасайтесь устройств на МТК - у них хреновый gps. Берите на квалкоме.
Доверять все функции в условиях, когда от них может зависеть жизнь, одному дешевому китайскому устройству я бы не стал.
Я бы тоже. Поэтому дешевую китайщину не берем. А вот брендовый китай - хуявей, zte, Lenovo - уже можно. Но на квалкоме!
Также покупаем легкий (можно найти граммов 60) обычный телефон - как НЗ.

Overclock
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 12:19
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Overclock » 21 ноя 2013, 10:47

Вообще доверять жизнь разным электронным устройствам - глупо :).
Но и таскать их два одинаковых - вообще выше моего понимания...
Это всего лишь вспомогательный девайс.
Но Китай уже совсем не тот часто. Особенно если модель отлажена.
Тогда уж лучше в запасе старую нокию-звонилку брать, она не сядет, если выключена, и хватит надолго.
Про MTK - откуда дровишки? Его вроде даже гранды начали использовать.
Nobody knows, how long the road is...

Overclock
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 12:19
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Overclock » 21 ноя 2013, 10:48

А Леново как раз на МТК :)
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10384544
Nobody knows, how long the road is...

Overclock
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 12:19
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Overclock » 21 ноя 2013, 10:52

Пишут, что поддержки нет :)
Nobody knows, how long the road is...

Алексей
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 12:31
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Алексей » 21 ноя 2013, 14:16

Про хреновый GPS в МТК - из источника ОБС. Вообще-то это один из ведущих производителей чипов для специализированных ГПС. Проблемы возникают когда китайцы вместо ГПС-антенны ставят кусок фольги, или из-за кривизны рук пользователя.

По поводу поддержки - Леново, конечно, в этом плане не идеал, лучше брать Гугл Нексус или Айфон. С другой стороны, есть все что нужно - достаточное количество кастомных прошивок, большой выбор запчастей, батарей, чехлов и прочих аксессуаров. Только не нашел увеличенную батарею, но они для современных телефонов редко встречаются.

По поводу второго телефона - я не призываю брать два одинаковых, хотя это было бы и неплохо. Речь была о том, что два незащищенных по весу, размерам и цене как один защищенный. Вопрос унификации зарядок для разных электронных устройств надо проработать заранее. Проблем тут особых нет, практически все заряжается от ЮСБ, лишь некоторые устройства требуют более высокого напряжения, но тема не о этом.

Overclock
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 12:19
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Overclock » 21 ноя 2013, 18:46

А что за беспроводная зарядка и у кого она есть?
Nobody knows, how long the road is...

Overclock
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 12:19
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Overclock » 21 ноя 2013, 19:20

Вообще странно читать мне, Алексей, по вашей логике надо и запасной рюкзак нести (я, честно говоря, так и делаю :), часто таскаю 20литровый драйдэйпак Ситусаммита 130 г в качестве резерва), от него тоже немало зависит, ИМХО даже поболе, чем от смарта или ГПС.
И запасную палатку (ну тент) - а вдруг порвется или ветром унесет (лично взлетал на палатке и другой раз еще догонял по степи, думал, переломало и порвало всю, но повезло)?
Запасную обувь я не считаю излишеством, но это кому как.
Туристы несут в рюкзаке свои страхи, но мы то легкоходы и сочувствующие, у нас должна бы быть другая логика.

А водонепроницаемость вашего Леново я не верю, сорри :) Но хотелось бы... У него хоть заглушки-то есть?
И по весу разница не в 2 раза у сопоставимых моделей, поменьше. Вон почти планшет Ruggear 5,3 дюйма всего 250 г. А защищенные смарты поменьше уже давно весят меньше 200 г.
Обычные смарты с 4"-4,5", насколько знаю, в диапазоне 130-150 г. Плюс защитный чехол и ползапасной батареи (емкости 2000 против 3000 в среднем, хотя тут спорно, оптимизация защитников обычно хуже и железо неоптимально).
Nobody knows, how long the road is...

Overclock
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 12:19
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Overclock » 21 ноя 2013, 19:26

И как по мне, луше выглядеть в городе экстримально ну или спортивно, чем гламурно :) (что в этом плохого, если я всегда рад свалить в какое-нибудь путешествие, спортзал или поход? Для меня защищенный телефон естественен гораздо более, чем "айфончик"). Но каждому своё.
Nobody knows, how long the road is...

Overclock
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 12:19
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Overclock » 22 ноя 2013, 10:27

А вот вообще в формате обычного телефона :)
http://rugged.com.ua/review/obzor-zashh ... enovo-a660
Только нет вспышки, камера 5 мп, слабая батарея, но в целом уже кое-что.
Nobody knows, how long the road is...

Dms
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 12:30
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Dms » 22 ноя 2013, 12:21

Зарядка ML-102 не такой уж высокий КПД имеет - примерно 70%. Весит 33,6 гр. без провода. Даёт ток чуть больше ампера (v.5) при использовании толстого USB-провода (14,8 грамм). Эта зарядка почему-то не отключается после того, как смартфон зарядился на 100%. Померил ток - 100 мА так постоянно и идёт на смартфон. Если я на ночь поставлю заряжаться и не отключу, то перерасход энергии будет.

Подскажите какую-нибудь легкоходную зарядку от 18650, которая имеет КПД порядка 90% и отключается сама?

Алексей
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 12:31
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Алексей » 22 ноя 2013, 12:53

Вообще странно читать мне, Алексей, по вашей логике надо и запасной рюкзак нести (я, честно говоря, так и делаю :), часто таскаю 20литровый драйдэйпак Ситусаммита 130 г в качестве резерва), от него тоже немало зависит, ИМХО даже поболе, чем от смарта или ГПС.
И запасную палатку (ну тент) - а вдруг порвется или ветром унесет (лично взлетал на палатке и другой раз еще догонял по степи, думал, переломало и порвало всю, но повезло)?
Если руки растут из правильного места, то палатку или рюкзак не проблема зашить в походе, а вот с починкой электроники немного сложнее. С другой стороны, если палатка часто улетает, то что-то чинить уже бесполезно и надо брать много запасных вещей, а легкоходство категорически противопоказано.
А вот вообще в формате обычного телефона :)
http://rugged.com.ua/review/obzor-zashh ... enovo-a660
Так Вы скоро и Леново S750 найдете :)
Подскажите какую-нибудь легкоходную зарядку от 18650, которая имеет КПД порядка 90% и отключается сама?
Насколько я знаю, сейчас большинство современных зарядок имеют КПД более 80%. Тут есть неплохие тесты: http://www.lygte-info.dk/info/indexUSB%20UK.html Проблема в том, что при таком способе зарядки происходит двойное преобразование, то есть сначала с 3,6 до 5 вольт с КПД 80%, потом с 5 до 3,6 вольт (в среднем) где-то с таким же КПД. Общая эффективность уже получается 60-70%. Поэтому, с точки зрения облегчения, выгоднее взять несколько запасных аккумуляторов.

Overclock
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 12:19
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Overclock » 22 ноя 2013, 12:57

А что даёт ML-102 по сравнению со стандартными павербанками? Выигрыш по весу будет (например у меня Павербанк на 5000 весит 134 г) или только при доступе к халявным ноутбучным 18650 она хороша? Cколько они весят? То, что нет отсечки - плохо. Хотя масштабируемость лучше.
Nobody knows, how long the road is...

Overclock
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 12:19
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Overclock » 22 ноя 2013, 13:16

Нашел Леново %) А чего молчим, не делимся :) ?
Я ж только начал копать, смартов миллионы, на профильных сайтах он не засвечен как-то.
Только вот как-то доверия нет к водонепроницаемости, заглушка хлипкая, да и противоударности наверно ноль.
Nobody knows, how long the road is...

Overclock
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 12:19
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Overclock » 22 ноя 2013, 13:28

Палатка моя улетает не часто, точнее было один раз, на матрасном отдыхе можно себе позволить ошибиться с оценкой ситуации ;)
Летал с палаткой очень давно, ветра у нас знаете ли ураганные бывают на Байкале, много чего улетает...
Сарказм ваш оценил, но это мимо.

Оттестенная электроника нормально работает, чего бы ей ломаться вдруг?
Вот разбить или утопить - легко можно, особенно смарты.
Фотоаппарата тоже два носить, вдруг откажет? Хотя я оценил защищенный Панасоник, очень пока доволен, хотя и обычные мыльницы ни разу не топил, но с этим можно вообще расслабиться и просто снимать.

Я и по городу на старом джипе, а не на микролитражке, езжу - дороги такие у нас, так спокойнее, да и кайфа больше в чём-то, одна машина на работу и в тайгу. В ней же и часть снаряги. Да, непрактично, но меня устраивает.
Nobody knows, how long the road is...

Dms
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 12:30
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Dms » 22 ноя 2013, 13:32

>А что даёт ML-102 по сравнению со стандартными павербанками?
Крутизна этой штуки в том, что контур зарядки независим от контура питания. Зарядка может отдавать ток по USB и одновременно заряжаться от miniUSB. Т.е. это миниатюрный UPS. Можно использовать, как буфер, например, с солнечными батареями.

Overclock
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 12:19
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Overclock » 22 ноя 2013, 13:40

Прикольно. А зачем солнечные батареи :)? Меня лично последнее время количество проводочков и девайсов напрягает, я хочу минимизировать "загаджетованность" в походе и/или путешествии.

Про безпроводные зарядки до меня дошло - это как на рациях кредлы и разъёмы снаружи имелись ввиду.
Я уж думал пропустил массовый выпуск бесконтактных зарядок, вроде давно обещают.
Nobody knows, how long the road is...

Алексей
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 12:31
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Алексей » 22 ноя 2013, 14:01

Бесконтактные зарядки уже есть во многих современных телефонах, пока в основном в дорогих моделях. Ключевое слово - Qi wireless.

Большой плюс зарядок на 18650 - масштабируемость и возможность использования гарантированно качественных аккумуляторов. Когда на китайском пауэрбанке написано, что емкость 5000, это совсем не означает, что там действительно 5000. Кроме того, неизвестно качество самих аккумуляторов.

Dms
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 12:30
Контактная информация:

Re: Универсальный походный гаджет

Сообщение Dms » 22 ноя 2013, 14:49

>Прикольно. А зачем солнечные батареи :)?

В Калифорнии, например, солнца много :) Заряжать гаджеты можно эффективно.

Ответить