Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Фотки тестов надежности приглянулись
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Под карбоновый нужен бур титановый. Это как перфоратор с буром и капроновый дюбель )))
Пробили титановым штырем отверстие в земле. Вставили туда карбоновый.
Карбона в пользовании пока нет, но есть перфоратор.
Мысли в кириллице.
Пробили титановым штырем отверстие в земле. Вставили туда карбоновый.
Карбона в пользовании пока нет, но есть перфоратор.
Мысли в кириллице.
Конструктор легкого и прочного, туристического снаряжения.
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Всё-таки оно тяжелое. Минус еще в том, что на Урале температура может скакать, скажем от -5 до +35 в течении пары дней. Таскать лишний скафандр всё-таки не по легкоходски.Z-Axis писал(а): ↑23 фев 2018, 03:31To Harding
По поводу хотьбы в условиях низких температур, высокой ледяной воды.
Абсолютно всё в мире относительно, и ровно поэтому прошу мои слова воспринимать не "граммами".
Я, как человек увлекающийся нахлыстом и рыбалкой последние 13, а в совокупности 30 лет, использую специфическое снаряжение, которое в нашей профильной теме возможно будет выглядеть очень антирелигиозным, но не смотря на это, по-своему легкоходным, а главное - отлично работающим.
Итак, вейдерсы и забродная куртка на гортексе.
Плюсы: это почти космический скафандр. Ветер, горизонтальный дождь, вода по грудь - тебе почти на всё это плевать. Понятное дело, что с погодой не поборешься, но свести к минимуму её негативное воздействие помогает максимально эффективно.
Ты в принципе не имеешь проблемы где идти, куда присесть.
Минусы:
Это относительно тяжёлое снаряжение, хоть я и использую премиум класс.
Мембрана работает более-менее комфортно, если соблюдать режим интенсивности нагрузки, и ни в коем случае не выходить на форсаж. Форсаж сразу опускает уровень комфорта до планки ПВХ забродников.
Профильную обувь для вейдерсов именно в походах я не использую, так как вечно мокрые тяжеленнийшие ботинки с фетром не позволяют долго переставлять ноги. После 42км за последний день, в условиях дряннейшей погоды на ПУ в 2011 году, я перестал их использовать, так как "ахилл" можно накрыть медным тазом - по килограмму на каждой стопе, это очень большая нагрузка.
Теперь всегда использую лёгкие кроссы с сеткой, отливом, защитой мыска, на 1-2 размера больше обычной для меня обуви, и без стельки - чтоб неопреновый носок поместился внутрь. Еду в этих кроссах в поход, потом вынимаю стельки и использую с вейдерсами. На стоянках и при хорошей погоде иду в ЭВА сабо.
Это мой вам ответ, по поводу общего вопроса про "одежду" для плохой погоды.
brds, привёл вам очень хороший и рабочий вариант с ЭВА разнообразием.
Так что если не ударятся в фанатизм, не предполагать адово поганой погоды и знать точно особенности своего маршрута, то пример уважаемого brds, очень рекомендую к рассмотрению.
Утепляюсь в переходах несильно, прималофтом или аналогами, чтобы не выйти из температурного режима.
Хотя Приполярный я не слишком люблю, тундра , безлесье, не моё. Мне бы поюжнее, где лес есть. Но там тоже, свои особенности. Сырые кусты, одежда нужна чтоб ломиться через них, костры и сучки- одежда не должна рваться и гореть у костра. Часто хожу просто в брезенте, тоже не по легкоходски. Но от -15 до +30 хорошо. В холод просто поддеть свитер вниз.
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Мое мнение что критерии легкоходства для каждой категории походов будут разными. То что подойдет для гор, может не подойти для леса и наоборот. Легкоходный туризм по тропам как в США и Западной Европе будет оличаться от такового в наших краях типа Сибири где тропа там, где ты прошел. Я за последние недели пересмотрел кучу видео от тех, кто ходит PCT в США, у них комплекты снаряги это клоны друг друга с незначительными вариациями, потому что ходят они в одних и тех же условиях. Если смотреть видео о снаряге тех, кто в Штатах ходит в дикий лес без троп, то там уже легкоходная вариация будет другой. Каждый сам для себя определяет критерии легкоходства исходя из опять же условий похода, своих физических и фиансовых возможностей.Таскать лишний скафандр всё-таки не по легкоходски.
Крылья, хвост, главное ноги!
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Легкоходство России это рюкзак на 120л )))
Если без сплавов то минимум 100л.
Хорошо с этим рынком знаком.
Украина преобладает 65-70л (без сплавов).
Если без сплавов то минимум 100л.
Хорошо с этим рынком знаком.
Украина преобладает 65-70л (без сплавов).
Конструктор легкого и прочного, туристического снаряжения.
- Arturs2006
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 12 фев 2018, 01:20
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Блин, я всего лишь задал пару простых вопросов, а вы развели срача, вообще в оффтопик скатили тему((
Посмотрев различные варианты, я сделал вывод, что легче всего для соло-туризма - это палатка-пирамида. Но проблема в том, что на Али продают фигню крайне ненадёжную, а в магазинах практически нет выбора, и дорого всё.
Поэтому я решил попробовать сделать самоделку из полиэтиленового рукава, используя в качестве креплений обычные пробки от полторашек. У такого стандартного рукава длина окружности 3 метра - идеальный размер для одиночки. Вес выйдет около 450 грамм - ни одна палатка не сравнится.
Посмотрев различные варианты, я сделал вывод, что легче всего для соло-туризма - это палатка-пирамида. Но проблема в том, что на Али продают фигню крайне ненадёжную, а в магазинах практически нет выбора, и дорого всё.
Поэтому я решил попробовать сделать самоделку из полиэтиленового рукава, используя в качестве креплений обычные пробки от полторашек. У такого стандартного рукава длина окружности 3 метра - идеальный размер для одиночки. Вес выйдет около 450 грамм - ни одна палатка не сравнится.
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Полиэтилен менее крепок чем силиконка. 450 гр- перебор, у меня палатка двуслойка 420гр, и то я ее думаю подрезать на меньше 400. К тому ж, если полиэтилен закрыть наглухо конденсат обеспечен. а не наглухо- здравствуйте комары и клещи.Arturs2006 писал(а): ↑20 мар 2018, 00:08Блин, я всего лишь задал пару простых вопросов, а вы развели срача, вообще в оффтопик скатили тему((
Посмотрев различные варианты, я сделал вывод, что легче всего для соло-туризма - это палатка-пирамида. Но проблема в том, что на Али продают фигню крайне ненадёжную, а в магазинах практически нет выбора, и дорого всё.
Поэтому я решил попробовать сделать самоделку из полиэтиленового рукава, используя в качестве креплений обычные пробки от полторашек. У такого стандартного рукава длина окружности 3 метра - идеальный размер для одиночки. Вес выйдет около 450 грамм - ни одна палатка не сравнится.
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
У вас тент-двускатка и москитная сетка на подвесе. Это не палатка, это мини-тент и отдельная москитка. Установить это на трекпалки весьма муторно. Любые косые дожди - проблема. Более-менее сильный ветер на открытом пространстве - проблема. Только лес или хорошая погода.Harding писал(а): ↑20 мар 2018, 13:52Полиэтилен менее крепок чем силиконка. 450 гр- перебор, у меня палатка двуслойка 420гр, и то я ее думаю подрезать на меньше 400. К тому ж, если полиэтилен закрыть наглухо конденсат обеспечен. а не наглухо- здравствуйте комары и клещи.Arturs2006 писал(а): ↑20 мар 2018, 00:08Блин, я всего лишь задал пару простых вопросов, а вы развели срача, вообще в оффтопик скатили тему((
Посмотрев различные варианты, я сделал вывод, что легче всего для соло-туризма - это палатка-пирамида. Но проблема в том, что на Али продают фигню крайне ненадёжную, а в магазинах практически нет выбора, и дорого всё.
Поэтому я решил попробовать сделать самоделку из полиэтиленового рукава, используя в качестве креплений обычные пробки от полторашек. У такого стандартного рукава длина окружности 3 метра - идеальный размер для одиночки. Вес выйдет около 450 грамм - ни одна палатка не сравнится.
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Как по мне, если и экспериментировать с сомнительными материалами подобного плана, то лучше выбрать между polycro и nylofum. C polycro много кто за бугром уже баловался.
https://www.theultralighthiker.com/clearview-tent/
https://www.youtube.com/watch?v=fXiDoZanYTU
https://www.youtube.com/watch?v=ckfLJTdYvPM
https://www.youtube.com/watch?v=LlUsPabMr9Y
https://www.youtube.com/watch?v=hja8zvUO1Rg
https://www.youtube.com/watch?v=Du3tU6w8i7U
https://www.theultralighthiker.com/clearview-tent/
https://www.youtube.com/watch?v=fXiDoZanYTU
https://www.youtube.com/watch?v=ckfLJTdYvPM
https://www.youtube.com/watch?v=LlUsPabMr9Y
https://www.youtube.com/watch?v=hja8zvUO1Rg
https://www.youtube.com/watch?v=Du3tU6w8i7U
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Вы полагаете что алишные пирамиды будут менее надёжны чем полиэтилен? Вы серьёзно это написали, или решили просто чуточку повеселиться? Уж что-что, а полиэтиленовый рукав, наверное самое неподходящее решение. В отсутствие ветра будет неважно, а если подует? Что делать то будете, когда все оттяжки вырвет "с мясом"?Arturs2006 писал(а): ↑20 мар 2018, 00:08Блин, я всего лишь задал пару простых вопросов, а вы развели срача, вообще в оффтопик скатили тему((
Посмотрев различные варианты, я сделал вывод, что легче всего для соло-туризма - это палатка-пирамида. Но проблема в том, что на Али продают фигню крайне ненадёжную, а в магазинах практически нет выбора, и дорого всё.
Поэтому я решил попробовать сделать самоделку из полиэтиленового рукава, используя в качестве креплений обычные пробки от полторашек. У такого стандартного рукава длина окружности 3 метра - идеальный размер для одиночки. Вес выйдет около 450 грамм - ни одна палатка не сравнится.
- Arturs2006
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 12 фев 2018, 01:20
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Сам по себе полиэтилен конечно менее крепок, но зато он никогда не промокнет. Я во многом под надёжностью подразумевал непромокаемость, ибо китайское, и полу-китайское гумно зачастую не выдерживает дождя. А чтобы полиэтилен не порвался - надо сделать верёвочный каркас на пробочках от полторашек.
На счёт комаров-клещей я пояснил в самом начале - хожу в высокогорье, их там нет.
А что у вас за палатка такая двухслойная!? Заводская или самоделка из чего-то?
- Arturs2006
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 12 фев 2018, 01:20
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Я не полагаю, я знаю, что полиэтилен в плане непромокаемости не сравнится с любой тканью, особенно с алишной. А чтобы полиэтилен не порвался в местах крепления к нему оттяжек, надо, как я уже написал выше, сделать верёвочный каркас, соединяющий все точки крепления.Z-Axis писал(а): ↑20 мар 2018, 15:21Вы полагаете что алишные пирамиды будут менее надёжны чем полиэтилен? Вы серьёзно это написали, или решили просто чуточку повеселиться? Уж что-что, а полиэтиленовый рукав, наверное самое неподходящее решение. В отсутствие ветра будет неважно, а если подует? Что делать то будете, когда все оттяжки вырвет "с мясом"?
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Если вас интересует абсолютная, в контексте гор, водонепроницаемость, то конечно полиэтилен будет хорошим вариантом. Если ветровая устойчивость вас не волнует, то вышеозвученный вариант вообще вне конкуренции по H2O и цене.
Но зачем вы спрашивали совета, если всё столь прозрачно для вас? Для меня, например, всё ещё очень много тёмных мест на этом попроще, хотя по фабрикам мотаюсь...
Но зачем вы спрашивали совета, если всё столь прозрачно для вас? Для меня, например, всё ещё очень много тёмных мест на этом попроще, хотя по фабрикам мотаюсь...
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
я покупал силиконку в магазине турин. вполне доволен.Arturs2006 писал(а): ↑22 мар 2018, 22:27
А что у вас за палатка такая двухслойная!? Заводская или самоделка из чего-то?
палатка у меня самоделка. шьется за 15 минут. Вам ее конечно лучше чуть доделать, клюв приделать или двери закрывающиеся. свою я еще думаю облегчить.
https://youtu.be/ciKb9C0uIlw
https://youtu.be/8dpach2ODrI
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Harding писал(а): ↑23 мар 2018, 09:54я покупал силиконку в магазине турин. вполне доволен.Arturs2006 писал(а): ↑22 мар 2018, 22:27
А что у вас за палатка такая двухслойная!? Заводская или самоделка из чего-то?
палатка у меня самоделка. шьется за 15 минут. Вам ее конечно лучше чуть доделать, клюв приделать или двери закрывающиеся. свою я еще думаю облегчить.
https://youtu.be/ciKb9C0uIlw
https://youtu.be/8dpach2ODrI
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Harding...
Хватит вводить людей в заблуждение. Никакой палатки у вас нету. Есть очень плохо исполненный двускатный мини тент, и бивачный мешок из органзы.
Никаким образом эта поделка не может использоваться в "легкоходном альпинизме и категорийном горном туризме".
Если надо абы как переночевать в лесу, то подойдёт.
Хватит вводить людей в заблуждение. Никакой палатки у вас нету. Есть очень плохо исполненный двускатный мини тент, и бивачный мешок из органзы.
Никаким образом эта поделка не может использоваться в "легкоходном альпинизме и категорийном горном туризме".
Если надо абы как переночевать в лесу, то подойдёт.
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Z-Axis , почему говорите неправду?Z-Axis писал(а): ↑23 мар 2018, 12:41Harding...
Хватит вводить людей в заблуждение. Никакой палатки у вас нету. Есть очень плохо исполненный двускатный мини тент, и бивачный мешок из органзы.
Никаким образом эта поделка не может использоваться в "легкоходном альпинизме и категорийном горном туризме".
Если надо абы как переночевать в лесу, то подойдёт.
Это палатка. и у меня их две, чуть разных. Чуть более тяжелая имеет правильную внутрянку, с растяжками до пятиугольно-образной призмы классического домика, с застегивающимся на молнию входом. Она чуть тяжелее из-за плотного дна.
Лет 15-17 назад попал с похожим домиком в июле на Конжаке в легкий ветерок, надуло горизонтальные сосульки в 70 см длиной. Больше нигде таких сосулек не видел летом точно, ни на Алтае, ни на Полярном, ни в Хибинах , нигде. И все ОК с простейшим домиком. Да, тент был из полиэтилена тогда, и он со всем справился. Вес полноценного домика тройки, с плотным непромокаемым дном был 1 кг всего+ сколько тент. Нелохо даже для многих легкоходных палаток.
Посмотрите с чем Галкина ходит, мало отлично от моей.
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
выучите пожалуйста русский язык а потом на нем говорите правильно и меня учите как палатку называть.Z-Axis писал(а): ↑23 мар 2018, 12:41Harding...
Хватит вводить людей в заблуждение. Никакой палатки у вас нету. Есть очень плохо исполненный двускатный мини тент, и бивачный мешок из органзы.
Никаким образом эта поделка не может использоваться в "легкоходном альпинизме и категорийном горном туризме".
Если надо абы как переночевать в лесу, то подойдёт.
полог- от слова полагать, положить, т.е. что-то чем накрывают, например люльку с ребенком.
а палатка- это крыша, а под ней относительно просторный дом.
разберитесь плиз с терминологией- бивачный мешок, это биви- он в облипку почти, попросторней спальника, и не подвешивается кроме как у головы "к верху". А у меня в комнате места полно, я туда и рюк положу и одежду, и еду, это не биви. И крепится моя внутрянка под тент, кверху.
попадал в 2 дневный дождь в этом своем абы да кабы и в дичайшую грозу, в сильнейший ветре попадал- и все ок.
малейшие переделки моей палатки- типа клюва и +20-25 см к тенту юбки- и все гут, можно в горы.
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Harding я соглашусь с Z-Axis. Вы пытаетесь применить свой опыт к дургим и доказать что это сработает, вы это сделали для себя значит работает для вас. Я когда читал ваш пост в моей теме тоже сначал отнесся с энтузиазмом, но как посмотрел то понял что это даже для моих невысоких гор не подойдет, если принять во внимание ветра какие у нас дуют. А что делать если ночью теплый воздух поднимается в гору и там возникает локальный туман, который еще и движется с немаленькой скоростью. Вся органза промокнет мгновенно, а так как она свободно болтается, то в спальнике к утру будут квакать лягушки.
После первого порыва ветра на высоте 2000м и более ваш тент отправится в стратосферу, только ПВОшников напугаете К чему вы будете крепить этот тент в горах, как растягивать? Если ставить его на две трекпалки то на палки надо ставить три оттяжки не меньше, чтобы не унесло, а его обязательно унесет. А если еще и дождь горизонтальный? Я попадал в такие условия, это действительно страшно даже в серьезной палатке.
Тот вариант который вы предлагаете в горах при больших допущениях можно использовать только с бивиком из Эвента или Гортекса, а сам тент должен стоять так низко, что почти лица будет касаться, смысла в этом нет.
То как ходит Галкина это не показатель, не надо перекладывать и ее опыт на других. Если так говорить то кроме Галкиной и Скурки по горам никто ходить более не должен.
После первого порыва ветра на высоте 2000м и более ваш тент отправится в стратосферу, только ПВОшников напугаете К чему вы будете крепить этот тент в горах, как растягивать? Если ставить его на две трекпалки то на палки надо ставить три оттяжки не меньше, чтобы не унесло, а его обязательно унесет. А если еще и дождь горизонтальный? Я попадал в такие условия, это действительно страшно даже в серьезной палатке.
Тот вариант который вы предлагаете в горах при больших допущениях можно использовать только с бивиком из Эвента или Гортекса, а сам тент должен стоять так низко, что почти лица будет касаться, смысла в этом нет.
То как ходит Галкина это не показатель, не надо перекладывать и ее опыт на других. Если так говорить то кроме Галкиной и Скурки по горам никто ходить более не должен.
Крылья, хвост, главное ноги!
Re: Легкоходный альпинизм и категорийный горный туризм.
Я так понимаю, что бесполезно с вами вести какую-либо дискуссию. Я прекрасно знаю вашу модель поведения по многим форумам - одного старого Скитальца хватило с лихвой, чтобы сделать выводы.
Если кусок тента растянутый между деревьями, и открытый всем ветрам мешок из органзы, это "палатка", то дальнейший разговор ни к чему не приведёт... Ну вероятно к тому, что если залезть внутрь рюкзака 140л и переночевать, то рюкзак автоматически начинает называться палаткой.
Палатка, это закрытое со всех сторон жилище, закрывающее от ветра и дождя. Это минимум.
Если палаткой называть всё подряд, то будет явственно чувствоваться сильная подмена понятий. Вы можете сколь угодно часто ночевать в лесу, но вот как это будет выглядеть на голом куруме, с горизонтальным дождём и ветром 25м/с - я с удовольствием посмотрел бы. Как рвет палатки и ломает каркасы я видел. Как в горах передвигает человека ветром вместе с рюкзаком я тоже знаю на собственном опыте. Выжить в таких условиях можно и просто с тентом, ходили мы так, без всяких внутрянок, но палаткой тент от этого не станет.
Про Галкину мы уже говорили - лучше даже не упоминайте.
Если кусок тента растянутый между деревьями, и открытый всем ветрам мешок из органзы, это "палатка", то дальнейший разговор ни к чему не приведёт... Ну вероятно к тому, что если залезть внутрь рюкзака 140л и переночевать, то рюкзак автоматически начинает называться палаткой.
Палатка, это закрытое со всех сторон жилище, закрывающее от ветра и дождя. Это минимум.
Если палаткой называть всё подряд, то будет явственно чувствоваться сильная подмена понятий. Вы можете сколь угодно часто ночевать в лесу, но вот как это будет выглядеть на голом куруме, с горизонтальным дождём и ветром 25м/с - я с удовольствием посмотрел бы. Как рвет палатки и ломает каркасы я видел. Как в горах передвигает человека ветром вместе с рюкзаком я тоже знаю на собственном опыте. Выжить в таких условиях можно и просто с тентом, ходили мы так, без всяких внутрянок, но палаткой тент от этого не станет.
Про Галкину мы уже говорили - лучше даже не упоминайте.